Отправлено: 18.09.11 00:02. Заголовок: Чемпионат НКП в Запорожье (продолжение)

Результаты
эксперт Мила Пантелеева

кобели\males
класс БЕБИ/BABY CLASS
ALMAZ DUSHA - большая перспектива, Лучший бейби породы

класс ЩЕНКИ/PUPPY CLASS
LOREK` S FENDI - большая перспектива, Лучший щенок породы

класс ЮНИОРОВ/JUNIOR CLASS
MAGNUM ALEKSANDRIT - отсутствовал
MEDOVY DAR ALEKSANDRIT FAVORIT - отлично-2
MISTER IKS ALEKSANDRIT FAVORIT - отлично-1, Юный Чемпион Клуба


класс ОТКРЫТЫЙ/OPEN CLASS
BEL ETUAL RENESSANS - отлично-1, Лучший кобель, Лучший представитель породы, Чемпион Клуба
PLATINUM - ?, 4е место в классе
БЛЕСТАЙ ИЗ ВОЛЬНОГО ВЕТРА - отлично -2
АЛМАЗ БЛЕСК - ?, 3е место в классе

класс РАБОЧИЙ/WORKING CLASS
MUROMETS IZ RAZDOLIA - отлично-1, КЧК

класс ЧЕМПИОНОВ/CHAMPION CLASS
BUYAN IZ RAZDOLIA - отлично-1, КЧК

суки\females
класс ЩЕНКИ/PUPPY CLASS
DERZHI VETER BATALIJA - большая перспектива, Лучший щенок сука

класс ЮНИОРОВ/JUNIOR CLASS
MASHA FOR PSOVAJA OHOTA ALEKSANDRIT FAVORIT - отлично-1, Лучший юниор породы, Юный Чемпион Клуба
MELODIA VESNY ALEKSANDRIT FAVORIT - отлично-2
MOSKOVSKAYA METEL ALEKSANDRIT FAVORIT - ?, 3е место в классе

класс ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ/INTERMEDIATE CLASS
VEGA SHELK ROZHDESTVENSKAJA ZVEZDA - отлично-1, КЧК

класс ОТКРЫТЫЙ/OPEN CLASS
CARS IVANS KOKETKA KATYA - отлично-1, КЧК
PETRA LETNIA BRYZA - ?, вторая в классе

класс ЧЕМПИОНОВ/CHAMPION CLASS
019 KUDESNITSA CHARUNIA ALEKSANDRIT FAVORIT - отлично-1, Лучшая сука породы, Чемпион Клуба


класс ВЕТЕРАНОВ/VETERAN CLASS
020 СЕРЕБРЯННАЯ СВИРЕЛЬ ИЗ КИТЕЖ ГРАДА - отлично-1, Лучший ветеран породы

Видеоотчет с чемпионата
Кобель бейби
http://www.youtube.com/watch?v=7KZUHQ0qx7o
Кобель щенок
http://www.youtube.com/watch?v=X2zqONls7M4
Кобели юниоры
http://www.youtube.com/watch?v=vAFa02wAfSY
Кобели открытый класс
http://www.youtube.com/watch?v=jmOcM6Eochw
Кобель рабочий класс
http://www.youtube.com/watch?v=Zi6NdNIF8Ig
Кобель чемпионский класс
http://www.youtube.com/watch?v=fd-yedy6pEM
Сравнение кобелей
http://www.youtube.com/watch?v=-QLQcxtMPrY

Сука щенок
http://www.youtube.com/watch?v=S2zYBe5-27A
Суки юниорки
http://www.youtube.com/watch?v=LktC-WV-Dng
Сука интермедиа
http://www.youtube.com/watch?v=CXCb46D7iA8
Суки открытый класс
http://www.youtube.com/watch?v=Dt7tekhKbzY
Сука чемпионский класс
http://www.youtube.com/watch?v=08cHr146UX8
Сравнение сук
http://www.youtube.com/watch?v=5mj5Q0gZB-A

Сука ветеранша
http://www.youtube.com/watch?v=mnY290UIynk

 Отправлено: 28.09.11 23:07. Заголовок: Гость1 пишет: Ну то..

Гость1 пишет:

цитата:

Ну точно,М1 это порок. Только там,насколько я видел на фотографиях,нету М2,тех маленьких,что в глубине.

Ни что вам не мешает еще раз разместить эту фотографию, и покажите нам пожалуйста, где там М1 Как на ней видно, после Р4 просто огромное чистое пространство, возможно что нет и М2 ( тогда уже дисквал порок) но утверждать отсутствие и М2 не берусь, все же это фотография. И масштаб конечно не очень просчитывается, хотя после Р4 все зубы у борзой стоят плотно друг к другу. Если есть затруднения с размещением фото, могу помочь. Я добрый

 Отправлено: 28.09.11 23:12. Заголовок: читатель пишет: Ка..

читатель пишет:

цитата:

Как на ней видно, после Р4

То что Вы называете Р4-это М1, а М2 и М3-отсутствуют!

 Отправлено: 28.09.11 23:19. Заголовок: Пороки: Все отклонен..

Пороки: Все отклонения от ножницеобразного прикуса (перекус, недокус, клещеобразный прикус, установленный ранее 6 летнего возраста собаки, асимметричный прикус) независимо от степени выраженности, а также отсутствие резцов не позволяющих определить прикус. Отсутствие более трех премоляров: отсутствие Р-4 или любого одного маляра М, кроме М-3.
Просто выдержка из стандарта, и как понимает Гость 1 и то и другое, вернее отсутствие и М1, и М2 порок. Так что будем считать что в данной ситуации номер маляра не столь важен, как важно его отсутствие.

 Отправлено: 28.09.11 23:25. Заголовок: http://i079.radikal...

У Рнессанса отсутствуют М2 и М3 - с обеих сторон !
Решила вам помоч с фото

 Отправлено: 28.09.11 23:29. Заголовок: Алка пишет: У Рнесс..

Алка пишет:

цитата:

У Рнессанса отсутствуют М2 и М3 - с обеих сторон ! Решила вам помоч с фото

Ну М3 бог с ним, стандарт упора на него не делает. А М2 да с двух сторон, факт очень порочный. Спасибо за уточнение и напоминание с фото.

 Отправлено: 28.09.11 23:38. Заголовок: Гость1. Перекопирую ..

Гость1.
Перекопирую ещё раз свой пост:
kupidonas пишет:

цитата:

Речь о том, что таких собак надо уводить из породы. Просто их любить, наслаждаться общением с ними, но не таскать по шоу и не разводить. А когда эксперт породник, коим себя считает Мила, ставит порочному кобелю ЛПП, это уже просто сверх наглости. Раз вы уже считаете, что на этой выставке не было более достойных на ЛПП кобелей, чем порочный, то НОРМАЛЬНЫЙ эксперт просто бы не дал ЛПП, САС и т.д. НИ КОМУ! И вы можете и дальше злиться, но зубов у этого помёта не добавиться.

А теперь ответь мне пожалуйста, ЧТО МЕШАЛО ЭКСПЕРТУ НЕДАВАТЬ ТИТУЛА НИКОМУ?

 Отправлено: 28.09.11 23:38. Заголовок: А вот выдержка из бо..

А вот выдержка из более строгого охот стандарта, предыдущая была из стандарта ФЦИ
Б. Дисквалифицирующие пороки, при наличии одного из которых собака на выставке или выводке получает оценку не выше "удовлетворительно":
1. Все отклонения от ножницеобразного прикуса, независимо от степени выраженности: перекус (бульдожина); недокус (подуздоватость); асимметричный прикус; клещеобразный (прямой) прикус, установленный до достижения собакой шестилетнего возраста;
2. Наличие лишних резцов; отсутствие одного или нескольких резцов, или они сломаны, что препятствует определению прикуса;
3. Отсутствие хотя бы одной пары коренных зубов (моляров М1 или М2).
Это просто для памяти, выставка не была охотничьей.

 Отправлено: 28.09.11 23:46. Заголовок: читатель пишет: А ..

читатель пишет:

цитата:

А М2 да с двух сторон, факт очень порочный

М2, а прицепом и М3 , да с обеих сторон ,а как же он лакомые косточки и хрящики грызет ? Во бедное животное !
А мясо только через мясорубку ? Или его размоченным сухим кормом кормят ? Конечно, будешь тут и не таким нервным !

 Отправлено: 28.09.11 23:48. Заголовок: Санек пишет: Мелкая..

Санек пишет:

цитата:

Мелкая грудь,угол наклона и длина крупа определяется выращиванием!

Сорри,это утверждение Елены Кожевой,вернее,как сказала Кожева,зоотехнии.
Кожева Елена пишет:

цитата:

в отличие от узкой, мелкой груди, прямых углов, коротких скошенных крупов, которые могут быть вызваны и(или) усилены плохими условиями выращивания.

Санек пишет:

цитата:

Это недостаток который благополучно исправляется благодаря грамотному подбору пары и добросовестному выращиванию

Вы сами-то поняли,что написали? Причем тут "грамотный подбор пары"? Кожева же ясно вам сказала: выращивание это! Вы поняли? Вы-ра-щи-ва-ни-е! Это значит,что даже если у собачки узкая мелкая грудь,прямые плечи и скакалки,короткий скошенный круп,то гены-то у нее нормальные! В генах-то у нее отличная грудь,углы,и круп! И значит детей она родит нормальных! Вы поняли? Кожева же объяснила! Выращенная уродка все равно родит нормальных, ведь по наследству-то передается не выращивание,а генетика! Эх,вы,деревня... Почитайте вот что Кожева сказала.

Санек пишет:

цитата:

а зубная формула порочного кобеля может только "наградить" пороком, свободную от этого линию суки.

Ой да что вы говорите? А вы знаете,что значит,если какого-то признака нет ни у папы,ни у мамы,а у детей от появился? Вы ведь про рецессивные гены не слышали. Что они проявляются у детей только если в рецессиве присутствуют у обоих родителей. Хотя,откуда же вам знать? Вы же разведением не занимаетесь,а только выращиванием.

 Отправлено: 28.09.11 23:54. Заголовок: Гость1 пишет: про р..

Гость1 пишет:

цитата:

про рецессивные гены не слышали

Конечно Но эти гены в магазине не приобретаются, они все от тех же предков, только более дальних, в случае наличия полной зубной формулы у прямых родителей.
Что и подтвердил именно этот помет.
Ну неужели пришли к консенсусу

 Отправлено: 28.09.11 23:56. Заголовок: Гость1 пишет: они ..

Гость1 пишет:

цитата:

они проявляются у детей только если в рецессиве присутствуют у обоих родителей

То Есть вы призываете не обращать внимание на такую мелочь, как отсутствие каких то там зубчиков, главное чтобы кобель был белый и хорошо двигался ?

 Отправлено: 29.09.11 00:01. Заголовок: Гость1 пишет: в рец..

Гость1 пишет:

цитата:

в рецессиве присутствуют у обоих родителей

А зачем же тогда вязать порочных собак? Чтоб укрепить это как можно сильнее? А вот если бы эксперты правильно и по стандарту оценивали собак, то такие собаки не получали бы оценок, позволяющих им вязаться. Так к чему мы вернулись? Правильно-К ЭКСПЕРТИЗЕ! А теперь весь Р помёт и дальше с успехом размножаеться. А для чего? Что собак без пороков мало? Или это всё же финансовая часть вопроса. Деньги правят миром. Всё покупаеться и продаёться. Только вот было бы хорошо, чтоб потом такие горе заводчики и эксперты не пели бы по всему простору инета, что они очень любят и лелеют породу Русская псовая борзая.

 Отправлено: 29.09.11 00:05. Заголовок: Гость1 пишет: Что ..

Гость1 пишет:

цитата:

Что они проявляются у детей только если в рецессиве присутствуют у обоих родителей.

А вот по данному вопросу есть и другие утверждения на сегодняшний день. Что достаточно определенных закрепленных линейных не желательных признаков. Это доказано и при передаче наследственных заболеваний и так же внешних признаков. Но так как в данном помете отсутствием зубов страдают практически все. То вероятность то что данная проблема у обеих родителей более вероятно. В другой ситуации это проявилось бы значительно в меньшей степени.

 Отправлено: 29.09.11 00:10. Заголовок: Robber пишет: Мож..

Robber пишет:

цитата:

Может быть побегу роняя тапки. Люди все разные. И каждый, сознательно, на что-то для себя закрывает глаза и надеется, что повезет.

Вот Зыкова уже повязала, теперь Robber собралась, Вы вдохновляете народ !

 Отправлено: 29.09.11 00:50. Заголовок: Алка пишет: То Есть..

Алка пишет:

цитата:

То Есть вы призываете не обращать внимание на такую мелочь, как отсутствие каких то там зубчиков, главное чтобы кобель был белый и хорошо двигался ?

Где это вы увидели,что я к такому призывал? У вас что-то с глазами? Болеете,да? Сочувствую. Да,насчет хорошо двигался согласен. А пегий окрас мне не нравится,но это дело вкуса.


читатель пишет:

цитата:

Но эти гены в магазине не приобретаются, они все от тех же предков, только более дальних, в случае наличия полной зубной формулы у прямых родителей. Что и подтвердил именно этот помет. Ну неужели пришли к консенсусу

Ну,можно и так сказать. Помет действительно подтвердил,что и у папы,и у мамы в предках есть неполнозубие.