Отправлено: 18.09.11 00:02. Заголовок: Чемпионат НКП в Запорожье (продолжение)

Результаты
эксперт Мила Пантелеева

кобели\males
класс БЕБИ/BABY CLASS
ALMAZ DUSHA - большая перспектива, Лучший бейби породы

класс ЩЕНКИ/PUPPY CLASS
LOREK` S FENDI - большая перспектива, Лучший щенок породы

класс ЮНИОРОВ/JUNIOR CLASS
MAGNUM ALEKSANDRIT - отсутствовал
MEDOVY DAR ALEKSANDRIT FAVORIT - отлично-2
MISTER IKS ALEKSANDRIT FAVORIT - отлично-1, Юный Чемпион Клуба


класс ОТКРЫТЫЙ/OPEN CLASS
BEL ETUAL RENESSANS - отлично-1, Лучший кобель, Лучший представитель породы, Чемпион Клуба
PLATINUM - ?, 4е место в классе
БЛЕСТАЙ ИЗ ВОЛЬНОГО ВЕТРА - отлично -2
АЛМАЗ БЛЕСК - ?, 3е место в классе

класс РАБОЧИЙ/WORKING CLASS
MUROMETS IZ RAZDOLIA - отлично-1, КЧК

класс ЧЕМПИОНОВ/CHAMPION CLASS
BUYAN IZ RAZDOLIA - отлично-1, КЧК

суки\females
класс ЩЕНКИ/PUPPY CLASS
DERZHI VETER BATALIJA - большая перспектива, Лучший щенок сука

класс ЮНИОРОВ/JUNIOR CLASS
MASHA FOR PSOVAJA OHOTA ALEKSANDRIT FAVORIT - отлично-1, Лучший юниор породы, Юный Чемпион Клуба
MELODIA VESNY ALEKSANDRIT FAVORIT - отлично-2
MOSKOVSKAYA METEL ALEKSANDRIT FAVORIT - ?, 3е место в классе

класс ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ/INTERMEDIATE CLASS
VEGA SHELK ROZHDESTVENSKAJA ZVEZDA - отлично-1, КЧК

класс ОТКРЫТЫЙ/OPEN CLASS
CARS IVANS KOKETKA KATYA - отлично-1, КЧК
PETRA LETNIA BRYZA - ?, вторая в классе

класс ЧЕМПИОНОВ/CHAMPION CLASS
019 KUDESNITSA CHARUNIA ALEKSANDRIT FAVORIT - отлично-1, Лучшая сука породы, Чемпион Клуба


класс ВЕТЕРАНОВ/VETERAN CLASS
020 СЕРЕБРЯННАЯ СВИРЕЛЬ ИЗ КИТЕЖ ГРАДА - отлично-1, Лучший ветеран породы

Видеоотчет с чемпионата
Кобель бейби
http://www.youtube.com/watch?v=7KZUHQ0qx7o
Кобель щенок
http://www.youtube.com/watch?v=X2zqONls7M4
Кобели юниоры
http://www.youtube.com/watch?v=vAFa02wAfSY
Кобели открытый класс
http://www.youtube.com/watch?v=jmOcM6Eochw
Кобель рабочий класс
http://www.youtube.com/watch?v=Zi6NdNIF8Ig
Кобель чемпионский класс
http://www.youtube.com/watch?v=fd-yedy6pEM
Сравнение кобелей
http://www.youtube.com/watch?v=-QLQcxtMPrY

Сука щенок
http://www.youtube.com/watch?v=S2zYBe5-27A
Суки юниорки
http://www.youtube.com/watch?v=LktC-WV-Dng
Сука интермедиа
http://www.youtube.com/watch?v=CXCb46D7iA8
Суки открытый класс
http://www.youtube.com/watch?v=Dt7tekhKbzY
Сука чемпионский класс
http://www.youtube.com/watch?v=08cHr146UX8
Сравнение сук
http://www.youtube.com/watch?v=5mj5Q0gZB-A

Сука ветеранша
http://www.youtube.com/watch?v=mnY290UIynk

 Отправлено: 23.09.11 00:13. Заголовок: читатель пишет: Это..

читатель пишет:

цитата:

Это уже перебор, оказыватся

а ты вообще был хоть на одном чемпионате? или ты тут сидишь и пальцами тыкает ?????? типа я самый умный?

 Отправлено: 23.09.11 00:16. Заголовок: Да был и не на одно..

Да был и не на одном. и не с таким мизерным количеством собак. У нас на подобные выставки под двести собак собирается. Так что не имеющая отношения к Русской псовой борзой. Украинский ВКП по сравнению с Российским НКП, даже не щенок, а выборзок

 Отправлено: 23.09.11 00:18. Заголовок: А в ринг собак тоже ..

цитата:

А в ринг собак тоже положено выносить или вывозить на каталке !!!

вот на чемпионате в ринг и выволокли сыночка Ренессанса

 Отправлено: 23.09.11 00:22. Заголовок: читатель пишет: Да ..

читатель пишет:

цитата:

Да был и не на одном. и не с таким мизерным количеством собак.

так Влада не захотела свое поголовье собак вести
зато в Днепропетровске представила свое поголовье с рахитом и и дисплазией и нечего все офигенно

 Отправлено: 23.09.11 00:24. Заголовок: а самое главное обош..

а самое главное обошли всех конкурентов

 Отправлено: 23.09.11 00:36. Заголовок: Хеленна пишет: так ..

Хеленна пишет:

цитата:

так Влада не захотела свое поголовье собак вести зато в Днепропетровске представила свое поголовье с рахитом и и дисплазией и нечего все офигенно

Слышь ты многоликая, отвали, мы тут более глобальные вопросы обсуждаем, а ты опять со своей Владой

 Отправлено: 23.09.11 00:36. Заголовок: Хеленна пишет: а са..

Хеленна пишет:

цитата:

а самое главное обошли всех конкурентов

вынесли на тачке

 Отправлено: 23.09.11 00:37. Заголовок: Хеленна пишет: а са..

Хеленна пишет:

цитата:

а самое главное обошли всех конкурентов

Пошатну вашу осведомленность - мои личные собаки на моно ничего не выиграли. И потомки не всё выиграли.
Да и эксперт не был таким лояльным, как на Чемпионате.
А вот Ренессанса побоялись выставить Как там говорили, кишка тонка?

Вынесли на руках одного малыша, ну и что тут такого?

 Отправлено: 23.09.11 00:38. Заголовок: Санек пишет: Слышь ..

 Отправлено: 23.09.11 00:46. Заголовок: Влада Тимощук пишет:..

Влада Тимощук пишет:

цитата:

Пошатну вашу осведомленность - мои личные собаки на моно ничего не выиграли.

правильно они выграли чемпионат а как вы бежали на сравнение аж твой Хендлер не выдержал давай давай ты чем свою собаку обкалываешь что держи ветер хвост не поднимает?

 Отправлено: 23.09.11 00:50. Заголовок: ОфегеннаяХалера пише..

ОфегеннаяХалера пишет:

цитата:

Ты чего хамишь мудак?

За мудака ответишь, я то тебя знаю

 Отправлено: 23.09.11 00:50. Заголовок: Хеленна пишет: прав..

Хеленна пишет:

цитата:

правильно они выграли чемпионат

бредите, однако

Хеленна пишет:

цитата:

а как вы бежали на сравнение аж Лёха не выдержал давай давай

А выставка САС причём тут?? Лёше очень благодарна за помощь Я чуть не упала с тёпловым ударом

Хеленна пишет:

цитата:

ты чем свою собаку обкалываешь что держи ветер хвост не поднимает?

Это лучше у Шиман спросить. Она в этом профи

 Отправлено: 23.09.11 01:04. Заголовок: Влада Тимощук пишет:..

Влада Тимощук пишет:
Я чуть не упала с тёпловым ударом`
да ты шо

 Отправлено: 23.09.11 01:05. Заголовок: Санек пишет: За муд..

 Отправлено: 23.09.11 01:06. Заголовок: Влада Тимощук пишет:..

Влада Тимощук пишет:

цитата:

А выставка САС причём тут?? Лёше очень благодарна за помощь Я чуть не упала с тёпловым ударом

Влада а как получается что на вашем чемпионате Ваш щенок был в сравнении с другими и взяла Держи Ветер Баталия - большая перспектива, Лучший Бейби Породы, BISS-II
?? Это не нарушения ????

 Отправлено: 23.09.11 01:13. Заголовок: SizaGalant1 1. Это ..

SizaGalant1
1. Это была монопородка, а не чемпионат
2. Я не являюсь организатором той выставки
3. Почитайте правила проведения монопородок - лучшие бейби, щенки, юниор, сука, кобель, ветран сравниваются на BISS(Best In Show Spesiality)

 Отправлено: 23.09.11 01:46. Заголовок: Влада Тимощук пишет:..

Влада Тимощук пишет:

цитата:

SizaGalant1 1. Это была монопородка, а не чемпионат 2. Я не являюсь организатором той выставки 3. Почитайте правила проведения монопородок - лучшие бейби, щенки, юниор, сука, кобель, ветран сравниваются на BISS(Best In Show Spesiality)

Влада Вы на самом деле не сидите под разным ником и хватит людям врать ваша цитата((( Пошатну вашу осведомленность - мои личные собаки на моно ничего не выиграли. И потомки не всё выиграли.
Да и эксперт не был таким лояльным, как на Чемпионате.
А вот Ренессанса побоялись выставить Как там говорили, кишка тонка?

Вынесли на руках одного малыша, ну и что тут такого? ))))))

 Отправлено: 23.09.11 02:30. Заголовок: Влада Тимощук пишет:..

Влада Тимощук пишет:

цитата:

Пошатну вашу осведомленность - мои личные собаки на моно ничего не выиграли.

Влада Тимощук пишет:

цитата:

1. Это была монопородка, а не чемпионат

а где здесь правда?

 Отправлено: 23.09.11 08:44. Заголовок: ОфегеннаяХалера Род..

ОфегеннаяХалера
Родная, но уж если ты офигела, то офигевай в положенном месте, типа вытрезвитель, а то смотрю уж середины ночи, а похоже уже до пятого стакана добралась.
Вот дружбаны, у ВКП Один другого хлеще Почитаешь таких, и действительно понимаешь что там люди не в адеквате. Прописных правил не знают, не проведения выставок, не правил проведения экспертизы. А хамить от собственной неграмотности и злобности, вот за что победу присуждать надо.
Обращаюсь к президиуму ВКП. Проведите конкурс на ЛУЧШЕГО ХАМА группы поддержки. Тут победа будет чистой. Конкуренцию не выдержит ни кто И на самого большого Вруна, то ж обойдете все и всех
А тио как признать открыто что кобель победитель чемпионата, согласно стандарта относится к ПЕТ классу, так что называется : усрамся но не сдамся А как поливать грязью других, без основания а только по принципу ОДНА БАБА СКАЗАЛА, гаразды на все сто
SizaGalant1
Желательно так же требовательно и честно относиться к собственным собакам, и собакам своих подружек Тогда это еще как -то сможет оправдать ваши постоянные нападки на чужих.

 Отправлено: 23.09.11 09:58. Заголовок: читатель пишет: Siz..

читатель пишет:

цитата:

SizaGalant1 Желательно так же требовательно и честно относиться к собственным собакам, и собакам своих подружек Тогда это еще как -то сможет оправдать ваши постоянные нападки на чужих.

Вы наш Шарлака Холмс !!!! Вот именно нападки на чужих... Кто открыл тему и с какой стороны начались нападки??? Стороны ВЛАДЫ, СТЕПАНОВОЙ, ВОРОН, НОВИЧЁК,ЧИТАТЕЛЬ, МОЛОДЦЫ, ЛЮБОПЫТНАЯ, БОРЗОЙ.УДИВЛЕНИЯ, АРТУРЧИК, УХ ИНТЕРЕСНО, РЕЗВА, ХИ-ХИ-ХИ, РЖАЧКА, НАБЛЮДАТЕЛЬ, это всё одни и те же лица и я повторяюсь отношения к НКП не имею ни какого. А вот я не удивлюсь что ОфегеннаяХалера и БольшаяХалера Это человек с вашей стороны для того что бы подставить НКП, мол смотрите какие в НКП. И я уверен что с ихней стороны маты в ход не пошли... Вы думаете я не помню как ВЛАДА не зная человека обозвала меня ТРОЛЕМ, и я её предупредил что я ей в ринге напромню троля дай Бог что бы попалась.. И не удивлюсь если маты писала сама же ВЛАДА.

 Отправлено: 23.09.11 10:21. Заголовок: SizaGalant1 пишет: ..

SizaGalant1 пишет:

цитата:

обозвала меня ТРОЛЕМ,

Обиженый вы наш, почитайте, кто такой тролль. Это четко характеризует ваши действия.

цитата:

В интернете «троллями» называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку, преследующих других пользователей или выдающих себя за других людей. Это слово изначально происходит не от названия от мифологических троллей, а от рыболовного термина троллинг (англ. trolling — ловля на блесну).

SizaGalant1 пишет:

цитата:

это всё одни и те же лица

Не имею привычки, в отличие от вас, скрываться за ником.

SizaGalant1 пишет:

цитата:

И не удивлюсь если маты писала сама же ВЛАДА.

Не мой стиль общения, увольте.
Первенство по ненормативной лексике тут (да и не только) у Эллы Ященко

 Отправлено: 23.09.11 10:22. Заголовок: Какая насыщенная у л..

Какая насыщенная у людей жизнь! Всю ночь на посту!

 Отправлено: 23.09.11 10:49. Заголовок: SizaGalant1 Вы глаз..

SizaGalant1
Вы глаза протрите уважаемая.
Тимощук выставила видео с выставки. Без комментариев. Только разбивкой по классам. Возник вполне уместный вопрос, выиграл тот же беззубый или может другой?
Или вы считаете что выигрыш собаки у которой не только нет зубов, но и ноги кривые, как видно на видео выставленном на МК. Последовал вполне нормальный ответ. Что именно он и выиграл. Или вы считаете что такого интереса быть не должно. Такой интерес должен быть только с вашей стороны и только в отношении собак Тимощук и Китеж града. А уж эти нападки с вашей стороны действительно не касаются данной конкретной выставки. Так что весь базар устроили вы и вам подобные, начав клеветать на собак не имеющих отношения к данной выставке, и продолжая врать о наличии зубов у победителя. Или прикидываться что не в курсе об их отсутствии.
SizaGalant1 пишет:

цитата:

Вы наш Шарлака Холмс !!!!

Далеко мне до этого героя Но и без его способностей понятно, что люди не умеете вы нести ответственность за свои делишки. Поэтому и перекладываете всю вину на Тимощук. Ах она не хорошая такая, показала всем какие мы беспринципные, как любим себя, и какие беспринципные ныне эксперты.
SizaGalant1 пишет:

цитата:

А вот я не удивлюсь что ОфегеннаяХалера и БольшаяХалера

Да с вашей она стороны с вашей. не сомневайтесь Сами поймите модератор не лох, он все видит. Да и ночами здесь упражняется под разными никами только один человек все остальные спят. Решил в очередной раз не только ник поменять, но и способ общения. Рассмешила голубушка, это точно. Но не удивила

 Отправлено: 23.09.11 10:53. Заголовок: SizaGalant1 пишет: ..

SizaGalant1 пишет:

цитата:

Стороны ВЛАДЫ, СТЕПАНОВОЙ, ВОРОН, НОВИЧЁК,ЧИТАТЕЛЬ, МОЛОДЦЫ, ЛЮБОПЫТНАЯ, БОРЗОЙ.УДИВЛЕНИЯ, АРТУРЧИК, УХ ИНТЕРЕСНО, РЕЗВА, ХИ-ХИ-ХИ, РЖАЧКА, НАБЛЮДАТЕЛЬ, это всё одни и те же лица

Интересно, это где же Вы с моей стороны нападки увидели? Или неудобные вопросы Вы расцениваете - нападками?

Странно, всегда считала, что РПБ одна порода, а оказывается есть борзые и их владельцы с той стороны и борзые с владельцами - с этой стороны. Тогда стандарт и правила проведения выставок напишите ДЛЯ СВОЕЙ СТОРОНЫ, а лучше для каждой, отдельно взятой борзой, ВАШЕЙ стороны!
И не несите чушь, а то получается по принципу "Кто не с нами - тот против нас!" (с) Стандарт для всех ЕДИН и правила проведения выставок - тоже!

SizaGalant1 пишет:

цитата:

это всё одни и те же лица

А одни и те же лица - это, позвольте спросить, кто?

SizaGalant1 пишет:

цитата:

А вот я не удивлюсь что ОфегеннаяХалера и БольшаяХалера Это человек с вашей стороны для того что бы подставить НКП, мол смотрите какие в НКП. И я уверен что с ихней стороны маты в ход не пошли...

А из Алмазного Фонда - это, по вашему, с чьей стороны участник? То же матами не побрезговала, после чего пост был отредактирован модератором...
http://borzoyfreeforum.forum24.ru/?1-3-0-00000118-000-165-0
Уж очень хочется узнать, на какую сторону вы этого участника записали?

 Отправлено: 23.09.11 11:07. Заголовок: читатель пишет: Так..

читатель пишет:

цитата:

Такой интерес должен быть только с вашей стороны и только в отношении собак Тимощук и Китеж града.

читатель, вы ошибаетесь. Я тут по форуму походила, почитала, так камни не только в адрес Влады летят. Тут, оказывается, есть еще "любимые" персонажи.

 Отправлено: 23.09.11 11:29. Заголовок: любопытная пишет: &..

любопытная пишет:

цитата:

"любимые" персонажи.

таки у каждого свой кумир!
Сколько наклепали-то! И все опять не по теме!
ВЛАДА! Ты всё портишь! Почему-то хотят обсуждать только тебя
Ну а где же "любимая женЬщина механика Гаврилова"? АУУ!!!

 Отправлено: 23.09.11 11:35. Заголовок: Хохлы,да вы с ума по..

Хохлы,да вы с ума посходили! У вас три с половиной псовых да и то весьма посредственного качества,а вы все жопитесь кто у вас лучше хромый или беззубый.Это полная дурка ! Таких борзых только на осину- вот их достойное место, и все споры сразу улягутся. А так у вас опять "на колу мочало, начинаем все сначала"!

 Отправлено: 23.09.11 11:47. Заголовок: Не новичок пишет: П..

Не новичок пишет:

цитата:

Почему-то хотят обсуждать только тебя

Не новичок, эка какой вы завистливый!
"В очередь, батюшка, в очередь!" (с)

 Отправлено: 23.09.11 13:25. Заголовок: читатель пишет: Вы ..

читатель пишет:

цитата:

Вы глаза протрите уважаемая.

Прежде всего читать научитесь. А ловить меня на она не надо..... Я даже прекрасно помню как на этом форуме некие людишки писали под моим ником...И тут пишет только несколько человек одну гадость со стороны Влады под разными именами....

 Отправлено: 23.09.11 13:32. Заголовок: Влада Тимощук пишет:..

Влада Тимощук пишет:

цитата:

SizaGalant1 пишет:  цитата: обозвала меня ТРОЛЕМ, Обиженый вы наш, почитайте, кто такой тролль. Это четко характеризует ваши действия.  цитата: В интернете «троллями» называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку, преследующих других пользователей или выдающих себя за других людей. Это слово изначально происходит не от названия от мифологических троллей, а от рыболовного термина троллинг (англ. trolling — ловля на блесну). SizaGalant1 пишет:  цитата: это всё одни и те же лица Не имею привычки, в отличие от вас, скрываться за ником. SizaGalant1 пишет:  цитата: И не удивлюсь если маты писала сама же ВЛАДА. Не мой стиль общения, увольте. Первенство по ненормативной лексике тут (да и не только) у Эллы Ященко

Я помоему Вам писал не однократно всему своё время.... А вот Вы почему то всегда увиливаете от ответа по поводу вашего помёта ПОЛТАВА!!! И суёте одну и туже фото а где сука со щенками фото... Честная Вы наша....

 Отправлено: 23.09.11 13:44. Заголовок: читатель пишет: Тим..

читатель пишет:

цитата:

Тимощук выставила видео с выставки. Без комментариев. Только разбивкой по классам. Возник вполне уместный вопрос, выиграл тот же беззубый или может другой?

любопытная пишет:

цитата:

ВЛАДА! Ты всё портишь!

Конечно, похоже Пантелеева дала вказивку, в и-нете не освещать в-ку ! Ну дала ЛПП беззубому Рене, и дала..., в-ка то в глубинке, мож не пометят в Москве, а тут Влада со своим видио, вот и все шишки на нее!
Лихо пишет:

цитата:

У вас три с половиной псовых да и то весьма посредственного качества

А вот и нет, у них четыре, судя по видио
Лихо пишет:

цитата:

кто у вас лучше хромый или беззубый.

А если хромой и беззубый в одном лице, вернее морде ? А "установка" т.е. оплачен по тарифу "ЛПП и ЧЕМПИОН" только этот !!! Тогда что продажному эксперту Пантелеевой делать ?

 Отправлено: 23.09.11 14:11. Заголовок: Ники БольшаяХалера и..

 Отправлено: 23.09.11 14:20. Заголовок: http://s60.radikal.r..

 Отправлено: 23.09.11 14:22. Заголовок: http://s47.radikal.r..

 Отправлено: 23.09.11 14:37. Заголовок: Часто ставлю себя на..

Часто ставлю себя на место человека который не прав, в разных жизненных ситуациях, привычка у меня такая-это чтобы понять и разобраться, чем этот человек мотивитует свой поступок. Как бы "меряю" на себя его "шкуру". Но в случае с судейством Понтелеевой , я даже не знаю ,что и думать И как можно ее Пантелееву, оправдать?
В ее случае, я скорее всего не позволила бы выставлять Ренессанса, попыталась бы в категоричной форме объяснить Шиман, что это не порядочно, ее Пантелееву, подставлять ! А ведь это конкретная, запланированная подстава !
Тут или деньги и не малая сумма, или угрозы(шантаж), сыграли роль ! Подумайте об этом !
Ну ладно эти НКПистки без году неделя в породе, все уже поняли, особым умом не отличаются !
Но Пантелеева, казалось бы-человек старой закалки, много лет в породе, уважаемый(как мне казалось),эксперт ПОРОДНИК, по идеи должен быть уже мудрым !
Ну как можно было до такого опуститься ? Как можно было бросить свое ИМЯ, под ноги этим бессовестным девкам(иначе их назвать просто не могу)!
Неужели она не могла объяснить этой Шиман, что получать титулы под "экспертами пуделистами" и под ЭКСПЕРТОМ-ПОРОДНИКОМ, это даже не разница- это пропасть !
А давайте помечтаем...! Представляете, если бы Пантелеева поступила ЧЕСТНО ? Представляете, если бы она, как честный и порядочный ЭКСПЕРТ, взяла бы и дисквалифицировала беззубого кобеля Ренессанса ? ВЫ представляете не какой ПЬЕДЕСТАЛ она бы себя поставила ?
ВЫ представляете сколько бы борзятников это ОЦЕНИЛИ и пошли бы за ней ? ВЫ представляете какая бы востребованность возникла в ее БЕСКОРЫСТНЫХ ЭКСПЕРТИЗАХ ! Ведь все уже устали от выставок, где блат , знакомства и частенько деньги , решают очередность в рингах !

 Отправлено: 23.09.11 14:41. Заголовок: Санек хи-хи.Такое он..

Санек хи-хи.Такое она могла бы сделать только по обкурке

 Отправлено: 23.09.11 14:47. Заголовок: Не новичок пишет: С..

Не новичок пишет:

цитата:

Санек хи-хи.Такое она могла бы сделать только по обкурке

Да я уже понял..., но мечтать то не вредно..!

 Отправлено: 23.09.11 14:49. Заголовок: Хороший кобелек на т..

Хороший кобелек на третьей фотографии сверху, интересно, а он с зубами ?

 Отправлено: 23.09.11 14:58. Заголовок: Не новичок пишет: Ч..

Не новичок пишет:

цитата:

Часто ставлю себя на место человека который не прав, в разных жизненных ситуациях, привычка у меня такая-это чтобы понять и разобраться, чем этот человек мотивитует свой поступок. Как бы "меряю" на себя его "шкуру". Но в случае с судейством Понтелеевой , я даже не знаю ,что и думать И как можно ее Пантелееву, оправдать?

У Пантелеевой был "хороший" учитель.
Небезызвестный Гусев.

Так тот был и старше и более уважаем, да во время его судейства еще и не было таких нагло продажных .
Это были вопиющие случаи, когда дисквал. борзая становилась победителем.
Не буду называть клички собак, ибо они давно уже почили.
Так вот Гусев тоже не стеснялся "помочь" подружкам,чем вызвал бурю негодований, после чего было написано заявление в РКФ и приложено видео.
Только вот ему, несмотря на его седины, всё же досталось, а Пантелеевой всё ни по чем.

Так и будет пока все будут молчать в тряпочку.

Господа украинцы, вместо того , чтобы лить ушаты на Владу, Юлю, сизых галантов и кого там еще, взяли бы и написали завявление о таком судействе в ридну федерацию, копию в РКФ, копию в НКП РПБ.
Зарезать её конечно не зарежут, но в след. раз будет осторожнее и не так нагло плевать в лицо участникам.
Да и другие побоятся так наглеть.

 Отправлено: 23.09.11 15:10. Заголовок: новичок написали по ..

новичок написали по поводу судейства на Сабанеевке ажно в FCI.А воз и ныне там. Или писали не так? Или писали не те? Результат - ноль. НИКОМУ НИЧЕГО не надо.

 Отправлено: 23.09.11 15:17. Заголовок: новичок пишет: взя..

новичок пишет:

цитата:

взяли бы и написали завявление о таком судействе в ридну федерацию, копию в РКФ, копию в НКП РПБ. Зарезать её конечно не зарежут, но в след. раз будет осторожнее и не так нагло плевать в лицо участникам. Да и другие побоятся так наглеть.

Толковое предложение, я поддерживаю !
Действительно ребята, Украинцы ! БОРЗЯТНИКИ Вы, или не БОРЗЯТНИКИ ? У ВАС же демократия !
Боритесь законным путем !
За одно и Ренессанса лишите всех титулов, как не законно присвоенных, по халатности экспертов !
Соберите комиссию из ответственных по этому вопросу, поставьте вопрос РЕБРОМ !
Лиха беда начало, и поверьте полетят шапки, аж бегом !

 Отправлено: 23.09.11 15:23. Заголовок: Не новичок пишет: н..

Не новичок пишет:

цитата:

новичок написали по поводу судейства на Сабанеевке ажно в FCI.А воз и ныне там. Или писали не так? Или писали не те? Результат - ноль. НИКОМУ НИЧЕГО не надо.

Может в Украине иначе, они же еще не пытались ?
Или пытались ?

 Отправлено: 23.09.11 15:23. Заголовок: Санек пишет: Собери..

Санек пишет:

цитата:

Соберите комиссию из ответственных по этому вопросу, поставьте вопрос РЕБРОМ !

 Отправлено: 23.09.11 15:24. Заголовок: Санек Не новичок пи..

Санек
Не новичок пишет:

цитата:

написали по поводу судейства на Сабанеевке ажно в FCI.А воз и ныне там. Или писали не так? Или писали не те? Результат - ноль. НИКОМУ НИЧЕГО не надо.

 Отправлено: 23.09.11 15:25. Заголовок: Санек , может иначе!..

Санек , может иначе! Если получится, будут опытом делиться

 Отправлено: 23.09.11 15:27. Заголовок: Не новичок пишет: н..

Не новичок пишет:

цитата:

написали по поводу судейства на Сабанеевке ажно в FCI.А воз и ныне там

ну почему же там.
неприятные моменты для эксперта всё же были
приходилось оправдываться, переживать.

 Отправлено: 23.09.11 15:30. Заголовок: новичок пишет: ну п..

новичок пишет:

цитата:

ну почему же там. неприятные моменты для эксперта всё же были приходилось оправдываться, переживать.

Но других экспертов это ничему не научило, а такое ощущение, что подстегнуло к таким же действиям.

 Отправлено: 23.09.11 15:47. Заголовок: Не новичок пишет: Н..

Не новичок пишет:

цитата:

Но других экспертов это ничему не научило, а такое ощущение, что подстегнуло к таким же действиям.

Дааа, противно все это !
Хочется действительно обьективного независимого судейства, тем более когда выставляешь свою борзую под породника, да еще и с многолетним стажем ! А получается "отнес деньги"за участие в в-ке, сходил не понятно зачем, все единно..., первыми все равно пройдут те , собственно говоря, кого и предпологал там увидеть , или ее потомки или проплаченные !
Спрашивается, на кой хрен туда ходить ? Деньги лишние ?

 Отправлено: 23.09.11 15:58. Заголовок: kupidonas Александр..

kupidonas
Александра писала:
То что помёт Бель Этуаля Р беззубый, это уже давно ни кому не секрет. Доказательств полно.

То что Азов беззубый тоже всем известно, то что Seabury's питомник экспереминтировал и вязал беззубых собак тоже не скрываеться (тут хоть заводчик открыто об этом говорит, справки левые не делает). А когда постоянно вяжуться беззубые собаки или их (пусть даже полнозубые) потомки, то ждать что беззубость ни когда не вылезет просто глупо. Вот она и вылезла.

То что выдала Мила на этой выставке-чести ей не делает. И только не говорите мне, что Мила не знала о проблемах Р помёта! Знала! Но не отказалась судить эту выставку, на которой большинство собак имеют к ней, как заводчику прямое отношение. Мало этого кобелю с пороком дала ЛПП! Зачем?

Красным выделена ключевая фраза. Большая часть выставляемых перед Пантелеевой собак - потомки питомника Вега Щелк. И беззубость пришла тоже с той стороны. Ей нужно как-то реабилитировать свое разведение. К тому же Шлиман имеет других собак этого питомника. Выходом мог быть только отказ судить эту выставку под каким-нибудь благовидным предлогом,но Пантелеева сделала сознательно то,что сделала - ПОСТАВИЛА ПОРОЧОЙ СОБАКЕ ОЦЕНКУ "ОТЛИЧНО",так же сознательно и запланированно зараннее - ДАЛА РЕНЕСАНСУ ТИТУЛ ЛПП И ЧЕМПИОНА НКП.

 Отправлено: 23.09.11 16:40. Заголовок: Санек пишет: В ее с..

Санек пишет:

цитата:

В ее случае, я скорее всего не позволила бы выставлять Ренессанса, попыталась бы в категоричной форме объяснить Шиман, что это не порядочно, ее Пантелееву, подставлять ! А ведь это конкретная, запланированная подстава !

В ВАШЕМ случае: "Не позволиЛ бы..." Справедливая Вы НАШ!

 Отправлено: 23.09.11 16:52. Заголовок: Как дети! пишет: В ..

Как дети! пишет:

цитата:

В ВАШЕМ случае: "Не позволиЛ бы..." Справедливая Вы НАШ!

Если человеку не хватает силы-воли привселюдно признать дисквалифицирующий порок, то нужно хоть объяснить владелице порочного кобеля , что не нужно его выставлять на в-ках под породников, тем более под нее

 Отправлено: 23.09.11 16:57. Заголовок: Мне кажеться уже пор..

Мне кажеться уже пора прекращать эту тему. Всем всё уже давно понятно. Только раньше было тихо и где то на заваленке, а теперь уже всё в открытую. Значит знают, что остануться безнаказанными.
По другим форумам уже друг другу дефирамбы поют и хвалит кукушка петуха, за то что хвалит он кукушку.
Честно скажу, почитала и стало жутко противно.
Я для себя выводы сделала. Если раньше я уважала мнение этих людей, даже советовалась (ведь уважаемые заводчики-эксперты со стажем), то теперь в моих глазах они упали ниже плинтуса. Единственное за что ещё уважаю, за золотые руки и прекрасные ошейники.

 Отправлено: 23.09.11 16:57. Заголовок: :sm12: Детка, следи..

Детка, следите за окончаниями, когда пытаетесь писать под мужскими именами. А то похоже, что Вы больше боитесь как бы так падшая в Ваших глазах Пантелеева, не вычислила Вас из числа приближенных

 Отправлено: 23.09.11 16:58. Заголовок: новичок пишет: Толь..

новичок пишет:

цитата:

Только вот ему, несмотря на его седины, всё же досталось, а Пантелеевой всё ни по чем.

Пантелева была лишена деятельности эксперта, правда на первый раз с правом восстановления, чем она спустя некоторое время воспользовалась Но суть -то у нее осталась прежняя. Свое не мыто - да бело
Человек не меняется, уж если есть гниль в душе, то ни куда не уходит.
Санек пишет:

цитата:

Ну как можно было до такого опуститься ?

Для того что бы опуститься надо подняться. А это упражнение с подъемом не для Пантелеевой. Слаба в каленках

 Отправлено: 23.09.11 17:01. Заголовок: kupidonas пишет: Ед..

kupidonas пишет:

цитата:

Единственное за что ещё уважаю, за золотые руки и прекрасные ошейники.

ну да , прекрасные качества для эксперта

 Отправлено: 23.09.11 17:10. Заголовок: Как дети! пишет: Де..

Как дети! пишет:

цитата:

Детка, следите за окончаниями, когда пытаетесь писать под мужскими именами. А то похоже, что Вы больше боитесь как бы так падшая в Ваших глазах Пантелеева, не вычислила Вас из числа приближенных

А я и не скрываю, боюсь и очень боюсь !
Боюсь мести на в-ках , иначе писал бы под своим именем ! А кто не боится эксперта ? Поэтому и разочарование в ней такое болезненное для меня лично ! А ведь на словах в общении, она совсем другая! Прям чудо а не женщина !

 Отправлено: 23.09.11 17:15. Заголовок: Санек пишет: Прям ч..

Санек пишет:

цитата:

Прям чудо а не женщина !

Чудо! Чудо, как хороша!
Санек пишет:

цитата:

Боюсь мести на в-ках

Неужели пойдете после всего под ее судейство???

 Отправлено: 23.09.11 17:25. Заголовок: Не новичок пишет: Н..

Не новичок пишет:

цитата:

Неужели пойдете после всего под ее судейство???

Хожу регулярно и буду ходить,т.к.посещаю практически все, слава Богу с моими борзыми все в полном порядке, и слава Богу мои борзые не ее кровей !
Стадный рефлекс знаете ли, не выставлю, кто-то что-то заподозрит.., а так всегда на виду !

 Отправлено: 23.09.11 17:29. Заголовок: Санек пишет: А я и ..

Санек пишет:

цитата:

А я и не скрываю, боюсь и очень боюсь ! Боюсь мести на в-ках , иначе писал бы под своим именем ! А кто не боится эксперта ? Поэтому и разочарование в ней такое болезненное для меня лично ! А ведь на словах в общении, она совсем другая!

Ну и для чего тогда эта пропаганда принципиальности? Может и Мила чего-то боится, не приходило такое в голову? Разочарование в своих трудах, тоже знаете ли не просто дается. Конечно подо все можно подвести базу, но с возрастом это все труднее. Хотя...есть очень уверенные в своих делах и выводах люди.

 Отправлено: 23.09.11 17:35. Заголовок: Санек пишет: Стадны..

Санек пишет:

цитата:

Стадный рефлекс знаете ли, не выставлю, кто-то что-то заподозрит.., а так всегда на виду !

А мне вот к старости денег стало жаль. На такое... Жадность, знаете ли во мне сильнее стадного чувства, как ни печально

 Отправлено: 23.09.11 17:39. Заголовок: Как дети! пишет: М..

Как дети! пишет:

цитата:

Может и Мила чего-то боится, не приходило такое в голову?

Я предпологал, может НКПистки ей просто не дали выбора?
Как дети! пишет:

цитата:

Разочарование в своих трудах, тоже знаете ли не просто дается. Конечно подо все можно подвести базу, но с возрастом это все труднее.

Согласен ! Поэтому и поспорил с товарищем, что Ренессанса непосмеют выставить под нее, как и непосмели выставить Разудалого

 Отправлено: 23.09.11 17:47. Заголовок: Санек пишет: Соглас..

Санек пишет:

цитата:

Согласен ! Поэтому и поспорил с товарищем, что Ренессанса непосмеют выставить под нее, как и непосмели выставить Разудалого

Ну к чему столько юношеского пафоса! Замените "не посмели", на "не захотели". Не приписывайте людям свои мысли и страхи, легче будет жить. Не захотели и не выставили, по причинам нам с Вами не известными. А Шиман захотела и выставила. Только и всего. Мораль нынче не в моде. Как и всегда, впрочем.

 Отправлено: 23.09.11 17:48. Заголовок: Санек пишет: Поэтом..

Санек пишет:

цитата:

Поэтому и поспорил с товарищем, что Ренессанса непосмеют выставить под нее

Не, немного не так. Позвать эксперта именно для того, чтобы она отсудила потомка своих собак и не выставить его? Верх идиотизма

 Отправлено: 23.09.11 17:51. Заголовок: Как дети! пишет: М..

Как дети! пишет:

цитата:

Может и Мила чего-то боится, не приходило такое в голову?

И чего же она боится Ни как запугали ее ВКПистки,типа "маргалы выколим, пасть порвем" Как дети! пишет:

цитата:

Разочарование в своих трудах,

Разочарование как в 2трудах" так и в действиях должно было наступить лет цать назад, послен Алкида Шелка и лишения права эксперта, за подобные же проделки.
Но как видим оно не наступила не по первому поводу не по второму.Как дети! пишет:

цитата:

но с возрастом это все труднее

С возрастом труднее репутацию восстанавливать, а быть честным человеком проще. Впереди уже только светлое будущее

 Отправлено: 23.09.11 17:57. Заголовок: читатель пишет: С в..

читатель пишет:

цитата:

С возрастом труднее репутацию восстанавливать, а быть честным человеком проще. Впереди уже только светлое будущее

Это только в хороших книгах:)
читатель пишет:

цитата:

Разочарование как в 2трудах" так и в действиях должно было наступить лет цать назад, послен Алкида Шелка и лишения права эксперта, за подобные же проделки. Но как видим оно не наступила не по первому поводу не по второму.Как дети! пишет:

Ну, там и кроме Алкида было по кому страдать. Значит второе: уверенность в своем ценном вкладе в породу.
Досадно конечно, но не смертельно. Полагаю - жить будем, все!
Сейчас Сиза отоспится и всех нас построит!

 Отправлено: 23.09.11 18:01. Заголовок: Как дети! пишет: Се..

Как дети! пишет:

цитата:

Сейчас Сиза отоспится и всех нас построит!

Да-да, скоро смена наша закончится

 Отправлено: 23.09.11 18:07. Заголовок: Как дети! пишет: Эт..

Как дети! пишет:

цитата:

Это только в хороших книгах:)

А что еще в старости терять, есть дом, есть семья, и есть имя. Вот светлое это имя или черное и грязное, именно с этим человек уходит в мир иной. Помянут добрым словом или будут говорить что был такой человечишка, мелкий, лживый, без совести и чести. Это не книжки это жизнь уважаемая.Как дети!
пишет:

цитата:

Полагаю - жить будем, все!

Конечно будем и большинстве очень не плохо

 Отправлено: 23.09.11 18:20. Заголовок: Как дети! пишет: Ну..

Как дети! пишет:

цитата:

Ну, там и кроме Алкида было по кому страдать. Значит второе: уверенность в своем ценном вкладе в пор

Получается,что Пантелеева сама обожглась на своем Алкиде , а теперь и НКПисток на такую же участь обрекла
Как дети! пишет:

цитата:

Сейчас Сиза отоспится и всех нас построит!

Насмешили меня ! Спасибо!
Не новичок пишет:

цитата:

Не, немного не так. Позвать эксперта именно для того, чтобы она отсудила потомка своих собак и не выставить его? Верх идиотизма

Дааа, а я как-то не подумал об этом, думал просто пригласили судить, очередной зароботок да и востребованность ! Престижно !
А это спец-проэкт оказывается, вонааа как !
читатель пишет:

цитата:

С возрастом труднее репутацию восстанавливать, а быть честным человеком проще

Согласен полностью

 Отправлено: 23.09.11 18:38. Заголовок: ХИ-ХИ-ХИ пишет: люб..

ХИ-ХИ-ХИ пишет:

цитата:

любопытная пишет: цитата: ВЛАДА! Ты всё портишь!

ХИ-ХИ-ХИ, цитируйте внимательней! Это писала не я , а Не новичок.

Вот этот пост:

Не новичок пишет:

цитата:

таки у каждого свой кумир! Сколько наклепали-то! И все опять не по теме! ВЛАДА! Ты всё портишь! Почему-то хотят обсуждать только тебя Ну а где же "любимая женЬщина механика Гаврилова"? АУУ!!!

 Отправлено: 23.09.11 20:06. Заголовок: Девочки прекращайте ..

Девочки прекращайте а то вы скоро между собой по споритес!!!!!

 Отправлено: 23.09.11 20:26. Заголовок: Как дети! пишет: ..

Как дети! пишет:

цитата:

цитата:

Сейчас Сиза отоспится и всех нас построит!

Оооо, проснулось! Доброе утро Сиза ! Как головка после вчерашнего, не бо-бо
На вахту заступили Пойлом запаслись?
Ждемс ваших "перлов" , нука выдайте

 Отправлено: 23.09.11 20:33. Заголовок: любопытная пишет: Х..

любопытная пишет:

цитата:

ХИ-ХИ-ХИ, цитируйте внимательней! Это писала не я , а Не новичок.

Простите, видать случайно получилось

 Отправлено: 23.09.11 21:09. Заголовок: ХИ-ХИ-ХИ пишет: Про..

ХИ-ХИ-ХИ пишет:

цитата:

Простите, видать случайно получилось

ХИ-ХИ-ХИ, да ничего страшного, бывает!

 Отправлено: 23.09.11 21:24. Заголовок: SizaGalant1 пишет: ..

SizaGalant1 пишет:

цитата:

Девочки прекращайте а то вы скоро между собой по споритес!!!!!

Неее, как можно! Мы же
SizaGalant1 пишет:

цитата:

всё одни и те же лица

, причем, согласно вашей теории, мы с ОДНОЙ СТОРОНЫ
И потом, а вы на что?

 Отправлено: 23.09.11 21:25. Заголовок: Как дети! пишет: Ну..

Как дети! пишет:

цитата:

Ну, там и кроме Алкида было по кому страдать

Да там больше всего тех по кому страдать Но их и не показывали особа так где нибудь на междусобойчике, куда если кто заглядывал, то только из любопытства. Что еще такого чУдного на свет воспроизвели А Алкида, прямо толкали в чемпионы вся и всех. Но не случилось сацибиков набрать, только разогнались, ан нет тут и кара настигла Лишили права судейства в ринге. А ведь так же были кому мозг взорвали исключительностью этого чуда-юда. Ведь и на вязки к нему приходили. Но накушавшись потомством, научились этой даме больше не верить

 Отправлено: 23.09.11 21:46. Заголовок: читатель пишет: ан..

читатель пишет:

цитата:

ан нет тут и кара настигла Лишили права судейства в ринге.

Так нужно напомнить Пантелеевой :sm67
:читатель пишет:

цитата:

А ведь так же были кому мозг взорвали исключительностью этого чуда-юда. Ведь и на вязки к нему приходили.

Я так и понял Теперь дамочки со взорванными мозгами продолжают "правое дело" Пантелеевой

А кто знает, этот Алкид дипломы имел, на испытаниях бывал ?

 Отправлено: 23.09.11 21:50. Заголовок: Не могу не поделитьс..

Не могу не поделиться цитатой из письма Игоря Борисовича Соловьёва

цитата:

«Все мы «оптимисты», но «оптимисты – дилетанты», а пессимизм в нашем деле значительно важнее. И меня, да и вас будут щелкать по носу прикусы, бельма, даже отсутствие семенников у кобелей, но, если мы будем откровенны друг с другом, и не будем скрывать друг от друга свой брак, то возможно избавимся от этого в самом недалеком будущем, не повторяя ошибок. Хуже хранить в тайне «секреты Полишинеля», как делали наши «старшие товарищи», ибо в этом мы убеждаемся каждый божий день. Мой лозунг – «все наружу» - конечно, в какой-то мере, тормозит наше «триумфальное шествие», но в свою очередь, мы, вынося «сор из избы», рано или поздно освободимся от сора вообще»

источник
http://www.borzoi-mooir.ru/reading/solovyov/memories_solovyov.htm

 Отправлено: 23.09.11 21:50. Заголовок: Санек пишет: Так ну..

Санек пишет:

цитата:

Так нужно напомнить Пантелеевой :

А вы думаете она не помнит Еще как помнит, но Украина не Россия..... там можно и по гастролировать со старой программой Санек пишет:

цитата:

Теперь дамочки со взорванными мозгами продолжают "правое дело" Пантелеевой

Те прежние ушли из породы, накушались.
А теперь новое поколение подросло, есть опять кому мозг взрывать своей "исключительностью"

 Отправлено: 23.09.11 22:02. Заголовок: читатель пишет: гас..

читатель пишет:

цитата:

гастролировать со старой программой

 Отправлено: 23.09.11 22:12. Заголовок: Не новичок Вам смеш..

Не новичок
Вам смешно, а я уверен что она еще этой осенью у них полевые гастроли проведет

 Отправлено: 23.09.11 22:28. Заголовок: читатель , а там и д..

читатель , а там и до Чемпиона Породы дотянут

 Отправлено: 23.09.11 22:29. Заголовок: читатель пишет: Вам..

читатель пишет:

цитата:

Вам смешно, а я уверен что она еще этой осенью у них полевые гастроли проведет

Ну все , НКПисток уже можно начинать поздравлять с "полевыми чемпионами"
Просто с дипломами , как-то даже стыдно, это и так само-собой разумеется

 Отправлено: 23.09.11 22:29. Заголовок: Не новичок пишет: ..

Не новичок пишет:

цитата:

а там и до Чемпиона Породы дотянут

Так за это и боряться

 Отправлено: 23.09.11 22:30. Заголовок: Санек :sm36: :sm38..

Санек

 Отправлено: 23.09.11 22:32. Заголовок: Блин, а зайцы не буд..

Блин, а зайцы не будут проскакивать-то?

 Отправлено: 23.09.11 22:38. Заголовок: Не новичок пишет: Б..

Не новичок пишет:

цитата:

Блин, а зайцы не будут проскакивать-то?

Да ладно вам зайцы, чайку попьют, ну а особо одаренные ( которые не имеют отношения к русской псовой борзой ) горилки стаканами, и усё диплом в зубах, у членов ВКП А был он заяц, не было его....... кому он на фиг нужен

 Отправлено: 23.09.11 22:43. Заголовок: читатель пишет: Да ..

читатель пишет:

цитата:

Да ладно вам зайцы, чайку попьют, ну а особо одаренные ( которые не имеют отношения к русской псовой борзой ) горилки стаканами, и усё диплом в зубах, у членов ВКП А был он заяц, не было его....... кому он на фиг нужен

Судя по последним событиям, таки ДА

 Отправлено: 23.09.11 22:59. Заголовок: Ну вы девки даете. ..

Ну вы девки даете.
В начале темы такими паиньками прикидывались.
Долго не протянули.
Дерьмо-то как с вас поперло.
Смотрите сами в своем же ..... не захлебнитесь.
Спасители породы.
Смех да и только.

 Отправлено: 23.09.11 23:04. Заголовок: Капитан пишет: Спас..

Капитан пишет:

цитата:

Спасители породы. Смех да и только.

В отношении спасения это не по адресу Это на другой форум. А здесь по зубоскалить самое то
Так что Капитан если кого спасать собрался, то греби на другой форум. А тут уже не только спасательные жилетики, здесь уже реанимация данному эксперту не поможет.
А если хочешь поржать, то присоединяйся

 Отправлено: 23.09.11 23:21. Заголовок: читатель пишет: А з..

читатель пишет:

цитата:

А здесь по зубоскалить самое то

А-а-а, ну так сразу бы и название темы писали.
"Сейчас ржем с....."
Потом ржем с того, кто тему открыл.
Ну, в жизни-то так часто и получается....
Подожду следующую тему.

 Отправлено: 23.09.11 23:24. Заголовок: Капитан пишет: А-а-..

Капитан пишет:

цитата:

А-а-а, ну так сразу бы и название темы писали.

Так сначала все было вроде бы по делу, прошла выставка, отчитались, а стали вникать в результаты... тут и ржачка началась

 Отправлено: 24.09.11 00:13. Заголовок: читатель пишет: Так..

читатель пишет:

цитата:

Так сначала все было вроде бы по делу, прошла выставка, отчитались, а стали вникать в результаты... тут и ржачка началась

Промашечка вышла
Владу нужно было сразу выталкивать, прямо с в-ки, а вы испугались что она в вашу тайную комнату проникнет, да еще и вопросики Пантелеевой позадает !
Ишь лазутчик какой в ваши ряды затисался !
Все ваши "военные", ой ЕНКОПИСТСКИЕ тайны да прямо в сеть вывалила !
Вот так дамочки НКПистки, на будущее будете умнее
Тихонько провели в-ку, тхонько получили свои отлично, и тихонько показывайте их друг другу, так вам же славы захотелось, захотелось показать всем что вы "все можете" и вам наплевать на правила, стандарты и на общественность
Теперь выгребайте по полной

 Отправлено: 24.09.11 00:37. Заголовок: ХИ-ХИ-ХИ пишет: Вла..

ХИ-ХИ-ХИ пишет:

цитата:

Владу нужно было сразу выталкивать, прямо с в-ки,

А как это возможно?

 Отправлено: 24.09.11 00:45. Заголовок: Санек пишет: А как ..