Отправлено: 25.03.12 19:38. Заголовок: Евразия-2012

Прекрасный репортаж с полным отчётом и отличными фотографиями click here

 Отправлено: 25.03.12 21:25. Заголовок: Подскажите, а чем во..

Подскажите, а чем вообще отличаются первый и второй день выставки? Там и там одни и те же титулы и лица те же вроде?

 Отправлено: 25.03.12 21:58. Заголовок: Неопытный пишет: По..

Неопытный пишет:

цитата:

Подскажите, а чем вообще отличаются первый и второй день выставки? Там и там одни и те же титулы и лица те же вроде?

Собаки получившие CACIB и JCAC на выставке "ЕВРАЗИЯ-1" номинируются на CRUFTS.
Собака, получившая 2 САС на выставках Евразия-1 и Евразия-2, получает титул "Чемпион России"
Собака, получившая 2 Jun.CAC на выставках Евразия -1 и Евразия-2, получает титул "Юный Чемпион России"
Лучший кобель и лучшая сука в породе получают титул "Чемпион Евразии"
Ну и потом - на двух в-ках разные эксперты, соответственно разные оценки и титулы у собак.

 Отправлено: 01.04.12 13:17. Заголовок: На второй день даже ..

На второй день даже зубы не смотрели, есть собака и отредактировано модератором.
В рабочем классе ни одной собаки
Очередной чемпионат москвы среди московских питомников.

 Отправлено: 01.04.12 14:19. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

На второй день даже зубы не смотрели

А их разве смотрели в первый день?

 Отправлено: 01.04.12 14:59. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

Очередной чемпионат москвы среди московских питомников.

Вот здесь вы Павел не правы. Собаки были из разных городов, и из Питера в то числе, а так же Саратов, Ульяновск, Ижевск, Самара. А выиграли первый день пусть ЛПП была сука живущая в Москве, но рожденная во Франции. А во второй день выиграла собака из Финляндии, а так же она стала победителем конкурса Гордость России. Вот в рабочем классе действительно была собака только в первый день. Дело в том что на выставках САСИБ нужен только беговой сертификат, полевой не учитывается. Для того что бы оценить полевые заслуги есть охот выставки. И их не мало. Так что собаки имеющие полевые дипломы выставлялись в других классах. И такие были.Не новичок пишет:

цитата:

А их разве смотрели в первый день?

Зубы смотрели оба дня, но на количество зубов упора не делали, это правда. Так как смотрели только прикус и клыки. Далее зубы экспертов не интересовали.

 Отправлено: 01.04.12 15:26. Заголовок: Ни куя себе мы дожил..

Ни куя себе мы дожили гордость россии выигрывает финская собака, да это эксперт всю россию на колени поставил таким выбором.
ГОРДИСЬ РУЗКЕ СВИНЬЯ ФИНСКОЙ СОБАКОЙ!!

 Отправлено: 01.04.12 15:38. Заголовок: Павел, прежде всего ..

Павел, прежде всего это была Русская псовая борзая. Причем очень достойная. Не думаю что зрители за рингом, особенно кто болел, за другие отечественные породы, особенно были в курсе, где данная собака родилась. Для всех в памяти останется что конкурс отечественных пород выиграла собака именно породы Русская псовая борзая. И так собака, была удостоена аплодисментов, как в породном ринге, так и в конкурсном. Собака понравилась не только эксперту, но и участникам и зрителям.

 Отправлено: 01.04.12 15:54. Заголовок: мышки прежде всего э..

мышки прежде всего это BARZOI в названии международном этой породы нет Русский или Русская. У ирландского волкодава есть, у французкого бульдога есть , а у породы BARZOI нет исторической родины

 Отправлено: 01.04.12 15:57. Заголовок: Ну что я вас поздрав..

Ну что я вас поздравляю шоушники, вы даже у себя в стране не можете выиграть русской породой конкурс гордость России!
Вас на колени поставили и поимели собакой из Финляндии, плодитесь и размножайтесь дальше. Счастливо вам биться в тупиках, вашего размножения.

 Отправлено: 01.04.12 16:02. Заголовок: НосковПавел Павел, ..

НосковПавел
Павел, вы немного ошибаетесь, в системе ФЦИ, уже несколько лет нет породы BARZOI, есть порода Русская Борзая. По этой причине и изменен номер стандарта породы, так как внесены изменения как в название породы, так и некоторые требования стандарта, на основании предложений РКФ. Название BARZOI, осталось только в странах партнерах ФЦИ , а это страны США и Англия. В Европе Русская борзая , в названии упрощено только слово псовая. Так как ФЦИ посчитала его лишним, и не влияющее на суть происхождения породы. Все эти изменения на сайте ФЦИ.

 Отправлено: 01.04.12 16:18. Заголовок: сылку ..

сылку
мне честно говоря система шоу выставок и аббревиатура их курирующая ровно. То что основной показатель рабочии качества загнан в угол и полевой диплом не дает собаке выставляться в рабочем классе , вот это пистес

 Отправлено: 01.04.12 16:36. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

То что основной показатель рабочии качества загнан в угол и полевой диплом не дает собаке выставляться в рабочем классе , вот это пистес

Павел, на любой выставке оценивается экстерьер собаки. Для того что бы получить данную оценку, рабочий диплом не является обязательным. А участие в других классах, как раз и дает собаке поучаствовать в большей конкуренции продемонстрировать свои экстерьерные достоинства. А уж если выиграть ринг, что часто бывает, то тем более уважительно, чем в конкуренции из 1-2 собак. Полевой диплом, вернее его наличие, это комплексная оценка, проводимая на охот выставках, которая так же ( вернее наличие диплома) не дает приоритетного права, на место в ринге ( здесь во главу угла так же ставиться экстерьер), а уже после комплексной оценки дает право на место при комплексной оценке в возрастной группе. Многие как раз имея и полевой и беговой сертификат, предпочитают выставляться или в открытом или в чемпионском классе, где хотя бы по 10-12 собак. И нет желания быть победителем у самого себя. НосковПавел пишет:

цитата:

То что основной показатель рабочии качества загнан в угол и полевой диплом не дает собаке выставляться в рабочем классе , вот это пистес

Так что совсем не вижу ни каких противоречий в оценке экстерьера, как на шоу, так и на охот выставках. Диплом в ринге не там , не там не учитывается, при расстановке ринга.НосковПавел пишет:

цитата:

сылку

Павел это не проблема, в поисковике наберите официальный сайт ФЦИ и попадете точно по адресу.

 Отправлено: 01.04.12 16:40. Заголовок: мышки пишет: Далее ..

мышки пишет:

цитата:

Далее зубы экспертов не интересовали.

Неправда. В первый день зубы смотрели внимаельно.

 Отправлено: 01.04.12 16:55. Заголовок: Не знаю, зачем владе..

Не знаю, зачем владельцы выставляли Разгуляй Янтарного. Достойная рабочая собака, но для этой потешной ярмарки как-то не к месту. "Хорошо" - явно не та оценка, которую она заслуживает. Вообще, смотрю, на "попсовом" форуме владельцы рабочих собак начали создавать странички своих питомников. Для популяризации рабочих линий? Так там не совсем поймут, по-моему.

 Отправлено: 01.04.12 16:56. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Неправда. В первый день зубы смотрели внимаельно.

Смотрел только прикусы и клыки. Далее ни эксперта первого дня, ни эксперта второго, зубы не интересовали. И даже те владельцы кто пытался сам показать все зубы, потом говорили, что зря собаку мучили, ему ( эксперту уже не интересно ) Своими руками эксперты смотрели только зубы спереди. Это видно на всех фото выставленных. Да и на выставке этот момент очень обсуждался зрителями выставки. Внимания к зубам не было.
НосковПавел
Я ввела вас в маленькое заблуждение, давно не была на сайте ФЦИ, мы теперь Русская псовая борзая, уже имеем полное название породы.
click here

 Отправлено: 01.04.12 16:59. Заголовок: Полевой пишет: Не з..

Полевой пишет:

цитата:

Не знаю, зачем владельцы выставляли Разгуляй Янтарного

Значит ему нужна была оценка на выставке ранга САСИБ. Беговые правила международные это требуют. Выглядел он не очень хорошо. Видела его на НКП, он был в значительно лучшей форме.

 Отправлено: 01.04.12 17:32. Заголовок: мышки спасибо за сс..

мышки спасибо за ссылку .
мышки , а что касается плохо выглядит , так у нас только сезон охотничий кончился. Пока собаки наберут форму для шоу пройдет время, а там и курсинг придет. И шоу кондиции опять пропадут. Не успеваем нарастить жиру и шерсти для таких мероприятий.

 Отправлено: 01.04.12 17:39. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

так у нас только сезон охотничий кончился. Пока собаки наберут форму для шоу пройдет время, а там и курсинг придет. И шоу кондиции опять пропадут. Не успеваем нарастить жиру и шерсти для таких мероприятий.

Павел я с вами полностью согласна. У каждой собаки своя специфика организма. Вот Александрит уже полностью восстановился и очень достойно выглядел на выставке и достойно победил всех кобелей в первый день. Да и во второй день был высоко отмечен экспертом, второй в классе чемпионов. Тут конечно и владелец , если не подпирают какие-то требования, должен трезво оценить свою собаку на день выставки. И возможно пожертвовать заплаченными деньгами, не выставив собаку, если она не в соответствующей форме.

 Отправлено: 01.04.12 18:40. Заголовок: мышки пишет: И так ..

мышки пишет:

цитата:

И так собака, была удостоена аплодисментов, как в породном ринге, так и в конкурсном. Собака понравилась не только эксперту, но и участникам и зрителям.

А чем понравилась то ??? На мой взгляд обычная сука , ничего сверх того.

 Отправлено: 01.04.12 19:34. Заголовок: Полевой пишет: Не з..

Полевой пишет:

цитата:

Не знаю, зачем владельцы выставляли Разгуляй Янтарного

Как зачем?
Владельцы решили, что он очень даже ничего. Но оказалось, что ничего хорошего.
Владельцы переоценили эту собачку.
Ну а выкручиваясь, Орлова решила на своей страничке, проигрыш Янтарного немного заретушировать.

 Отправлено: 01.04.12 19:37. Заголовок: мышки пишет: Да и в..

мышки пишет:

цитата:

Да и во второй день был высоко отмечен экспертом, второй в классе чемпионов.

Александрит во второй день был третьим, что не очень понравилось владельцу.

 Отправлено: 01.04.12 19:40. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

ничего сверх того.

Вот именно этим и понравилась Что все у нее в меру, а плюс к этому прекрасный показ, отличные размеренные движения, прекрасная подготовка к выставке, как говорят- волосок к волоску. Фото, так не отражает собаку,надо видеть в живую, так как тот шарм, который исходит от живого существа, не одна фотография не сможет передать. Очень гармоничная собака. Она и в первый день соревновалась на лучшую суку, но уступила совершенно молодой собаке. Так же очень гармоничной, но еще очень юной.

 Отправлено: 01.04.12 20:00. Заголовок: мышки :sm55: помоли..

мышки помолимся на посредственностей, а то мало нам их в реале и в телевизоре. Не несите в чуш про шарм и прочее, все это розовые сопли в сахаре , поверьте они сильно надоели . Хочется быть объективным, но тут это невозможно.

 Отправлено: 01.04.12 20:20. Заголовок: Александрит кобель н..

Александрит кобель на любителя. Окрас привлекает внимание, конечно. Но на мой так взгляд голова у него нарочито грубая.

 Отправлено: 01.04.12 21:08. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

помолимся на посредственностей,

Павел, посредственность, это когда у собаки, короткий и скошенный круп, короткая поясница, прямые углы, грубая шерсть, и прочее не соответствие стандарту. А когда собака, как вы ранее написали и абсолютно правильно. не имеет ни чего сверх того тогда это очень достойная собака. Она может вам лично нравиться или не нравиться, это дело личного вкуса, главное что она нравиться стандарту И когда зрители, а это борзятники аплодируют, то значит они согласны с мнением эксперта, одобряют не только собаку, но и работу и мнение эксперта. У наших рингов такое одобрение практически отсутствует, а когда вдруг оно так ярко выражено, как было на выставке, то дорогого стоит Уж очень мы не любим хвалить чужих собак, как то больше привыкли их хулить Полевой пишет:

цитата:

Александрит кобель на любителя.

А разве кто-то заставляет вас лично его любить Главное уметь оценить достоинства чужой собаки, только тогда есть надежда что у самого что-то получиться в разведении.
Полевой пишет:

цитата:

Окрас привлекает внимание,

А на мой взгляд, окрас это единственно что его портит. Вот какие у нас разные вкусовые пристрастия. Да и в принципе, окрас это то что оценивается в последнюю очередь, и то только при выборе щенка

 Отправлено: 01.04.12 21:17. Заголовок: Полевой пишет: Окр..

Полевой пишет:

цитата:

Окрас привлекает внимание,

А Вы его живьем, окрас этот, видели?
Сомневаюсь. Тогда бы Вы не говорили этого.
Серо-буро-малиновый.
На фото все значительно выигрышней, чем в жизни.

 Отправлено: 01.04.12 21:22. Заголовок: мышки пишет: как бы..

мышки пишет:

цитата:

как было на выставке, то дорогого стоит Уж очень мы не любим хвалить чужих собак, как то больше привыкли их хулить

Типа того. Только не забывайте, что хлопали ему больше по причине нежелания победы Островской.
Радости то было, ну наконец, хоть кто, но не набившие оскомину всем борзые.
Он не был лучшим, просто он всех устроил своей победой, вот и все.

 Отправлено: 01.04.12 21:33. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

что хлопали ему больше по причине нежелания победы Островской.

Хлопать ему стали еще в классе чемпионов, а Островская в классе чемпионов кобелей не выставляла. А на сравнении был только ее ветеран. А ветераны и ЛПП, бывает только тогда, когда просто нет других кобелей. А на данной выставке было много очень хороших кобелей.

 Отправлено: 01.04.12 21:34. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Он не был лучшим

Но лучшие у нас, только собственные собаки, это давно понятно

 Отправлено: 01.04.12 21:36. Заголовок: Наблюдатель, не будь..

Наблюдатель, не будьте наивны. Е.Сурникова и М.Островская хорошие подруги, многие вязки Александрита инбридинг на Альдебарана. Так что хлопали кому надо.. Победителю, короче.

 Отправлено: 01.04.12 21:41. Заголовок: Кстати, чем собаки О..

Кстати, чем собаки Островской не устраивают?) Молодежь на старую гвардию голос повышает? Вам еще расти и расти, набирайте политический вес пока)

 Отправлено: 01.04.12 23:03. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

мышки прежде всего это BARZOI в названии международном этой породы нет Русский или Русская. У ирландского волкодава есть, у французкого бульдога есть , а у породы BARZOI нет исторической родины

Респект!!!

Прочитала дальше...
Ну что сказать.
И года не прошло....
Зато помню как ФЦИ потребовало писать по-русски не неаполитанский мастифф, а мастино наполетано.
И все эти годы "цвело и пахло" название рпб - барзой.
Осталось добиться от этой коммерческой структуры признания полевых дипломов.
Дай Бог, к тому времени заяц хотя-бы в южных регионах сохранится.

 Отправлено: 01.04.12 23:11. Заголовок: Кожева Елена пишет: ..

Кожева Елена пишет:

цитата:

Респект!!!

Елена, было бы не плохо еще почитать, то что я Павлу отвечала. Даже он при всей своей непримиримости, и то понял, что все уже давно изменилось и в отношении Родины так же. Но как я поняла, у вас спор ради спора, а не ради истины С цветочками у вас лучше получается

 Отправлено: 01.04.12 23:27. Заголовок: мышки пишет: Елена,..

мышки пишет:

цитата:

Елена, было бы не плохо еще почитать, то что я Павлу отвечала. Даже он при всей своей непримиримости, и то понял, что все уже давно изменилось и в отношении Родины так же. Но как я поняла, у вас спор ради спора, а не ради истины С цветочками у вас лучше получается

Исправилась уже.

А как поживает ваша генетическая подруга?

 Отправлено: 01.04.12 23:34. Заголовок: Полевой пишет: Кста..

Полевой пишет:

цитата:

Кстати, чем собаки Островской не устраивают?)

А вы у Карповой и Нефедовой спросите, впервые они ярмарку проигнорировали. Приелись они по большому счету, как будто других собак нет.


Полевой пишет:

цитата:

Молодежь на старую гвардию голос повышает?

Старая гвардия пускай радуется что молодежь пока рукоприкладством не занимается. А то больно наглые некоторые представители и горласты не в меру. А уж как любят слухи распускать.


Полевой пишет:

цитата:

Вам еще расти и расти, набирайте политический вес пока)

Да нах нам это надо , мы лучше собакам время уделим. Чем тупо пробиваться к должности.

 Отправлено: 01.04.12 23:39. Заголовок: Кожева Елена пишет: ..

Кожева Елена пишет:

цитата:

А как поживает ваша генетическая подруга?

Елена, вы хотите вернуться к разговору, в котором потерпели полное фиаско? и без участия моей подруги. А если про нее, то она сказала, что объяснять человеку, который цитирует просто учебник, но ни когда не имел дела с генетикой на практике, это все равно, что слепому объяснять как пройти к метро, он четко повторит ваши слова, но не поймет смысл. Проще взять за руку и проводить. Но вы же почему-то не хотите этого понять, и продолжали цитировать учебник. и как я вам уже и ранее писала, не имея при этом генетического материала родительской пары, т.е. играли роль того слепого, который четко повторял заученный маршрут, но пропуская очень важные моменты, грубо говоря, тот пятый столб, после которого надо повернуть направо Так и не нашел дорогу к метро.

 Отправлено: 01.04.12 23:44. Заголовок: мышки пишет: посре..

мышки пишет:

цитата:

посредственность, это когда у собаки, короткий и скошенный круп, короткая поясница, прямые углы, грубая шерсть, и прочее не соответствие стандарту

то что вы перечисляете называется , недостатки и пороки, вы сами написали несоответствие стандарту. а что кроме этой собаки остальные были с явными пороками и недостатками? или судья из норвегии помог таки соседям из скандинавии ??


мышки пишет:

цитата:

ж очень мы не любим хвалить чужих собак, как то больше привыкли их хулить

не надо обощать и меня ставить в общую толпу. я собак стараюсь не обсуждать, меня больше прикалывает как их владельцы рекламируют. и вот над этим я готов смеяться без умолку.

 Отправлено: 01.04.12 23:51. Заголовок: Кожева Елена пишет: ..

Кожева Елена пишет:

цитата:

А как поживает ваша генетическая подруга?

 Отправлено: 01.04.12 23:59. Заголовок: мышки пишет: Елена..

мышки пишет:

цитата:

Елена, вы хотите вернуться к разговору, в котором потерпели полное фиаско?

Мышки, а вы часом ничего не попутали?

Я описала четко по учебнику расклад окрасов. А вы пропали...

Вам напомнить мой последний пост в той теме, где я говорю о конкретных локусах?

После этого была только очередная анонимная вода от вас на тему: "все они такие д..."

И ничего конкретного по генетике окрасов.

Ну что же. Что по поводу вас, что вашей мифической подруги и ваших анонимных словоблудий на тему генетики, остается посоветовать одно.

Ищите Себя в первую очередь...

И да обрящете.

А пока что на данный момент вы всего-лишь анонимка ссылавшаяся, на некое мифическое существо.

И по существу ничего не ответившая.


мышки пишет:

цитата:

и как я вам уже и ранее писала, не имея при этом генетического материала родительской пары,

Еще раз для слепоглухо-генетически-немых:
В той ситуации достаточно было только фотоматериала для человека в теме.
Мышка, вы даже просто и не в своей теме то.
Так. Очередная анонимная бесовка.

 Отправлено: 02.04.12 01:42. Заголовок: или судья из норвег..

цитата:

или судья из норвегии помог таки соседям из скандинавии ??

Эксперт из Норвегии выбрал собаку из Франции, а вот греку понравилась финка.

 Отправлено: 02.04.12 01:44. Заголовок: Или шведка!..

Или шведка!

 Отправлено: 02.04.12 08:05. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

меня больше прикалывает как их владельцы рекламируют. и вот над этим я готов смеяться без умолку.

Да пусть себе нахваливают. Всем все равно, иногда смешно, а людям приятно.
Это уж точно лучше, чем злобствовать.

 Отправлено: 02.04.12 09:36. Заголовок: : меня больше прика..

:

цитата:

меня больше прикалывает как их владельцы рекламируют. и вот над этим я готов смеяться без умолку.

А что тут такого прикольного?
Если их собаки попали в расстановку, почему они не должны это сообщить?
Если эти борзые Вам импонируют, только лишний повод порадоваться вместе с владельцами.
Если нет, пролистнуть эту тему.
Вот почему Вы готовы над этим смеяться без умолку не понятно.
Смех без причины, признак ........
Излишняя уверенность в своих борзых (в плане экстерьера) может сыграть и с Вами, как и с Орловой, злую шутку.

 Отправлено: 02.04.12 19:05. Заголовок: Кожева Елена пишет: ..

Кожева Елена пишет:

цитата:

Я описала четко по учебнику расклад окрасов

,
То что по учебнику, это понятно. Но к сожалению учебник дает только понятие, но не фактическое сложение окрасов. Так как какой ген потянул за собой, чей окрас, т.е. какого именно предка, можно увидеть только по факту рождения, или при помощи генетического анализа. А утверждать, что от кобеля с чубарым подпалом, обязательно должен был родиться щенок, хотя бы один, с таким же подпалом, абсолютный абсурд.
Кожева Елена пишет:

цитата:

А вы пропали..

По этой причине я предпочла закончить разговор на эту абсурдную тему.Кожева Елена пишет:

цитата:

Вам напомнить мой последний пост в той теме, где я говорю о конкретных локусах?

А зачем, ваши высказывания можно взять в любом учебнике, и вы совсем не объяснили, да и не объясните, почему щенки не имеют подпала. Уже надоело но повторюсь, вы не имеете генетического материала. А визуально определить чей ген и кому достался просто невозможно. Да и судя по фото уже прилично подросших щенков этого помета, они все пошли в линию матери, а эта линия не имеет чубарых подпалов. Так что говореное говорить, только время тратить.Кожева Елена пишет:

цитата:

И по существу ничего не ответившая.

По существу я вам много раз отвечала, могу еще раз : Вы глубоко заблуждаетесь.Кожева Елена пишет:

цитата:

Ну что же. Что по поводу вас, что вашей мифической подруги и ваших анонимных словоблудий на тему генетики

Вот опять злитесь, а злость это признак слабости. Не стоит злиться. Вы так же при помощи учебника по генетике окрасов не сможете объяснить, почему от Платины и Ерофея из Раздолья ( имеющего чубарый подпал) не родилось не одного с подобным подпалом из 9 щенков. А по вашим утверждениям должны были быть А они как и в обсуждаемом случае, просто пошли все в линию матери. И как любят говорить заводчики, кобели в обеих случаях оказались только спермоносителями. Т.е.ю не проявили не себя не своих предков, в своих потомках. И это достаточно частый случай, ну конечно в практике, а не в учебнике. А имя мое думаю имеет для вас, как и для остальных совсем слабое значение. Я не только не являюсь заводчиком, я даже не собираюсь им становиться. Я простой почитатель и держатель породы. И не более того

 Отправлено: 02.04.12 19:05. Заголовок: Кожева Елена пишет: ..

Кожева Елена пишет:

цитата:

Я описала четко по учебнику расклад окрасов

,
То что по учебнику, это понятно. Но к сожалению учебник дает только понятие, но не фактическое сложение окрасов. Так как какой ген потянул за собой, чей окрас, т.е. какого именно предка, можно увидеть только по факту рождения, или при помощи генетического анализа. А утверждать, что от кобеля с чубарым подпалом, обязательно должен был родиться щенок, хотя бы один, с таким же подпалом, абсолютный абсурд.
Кожева Елена пишет:

цитата:

А вы пропали..

По этой причине я предпочла закончить разговор на эту абсурдную тему.Кожева Елена пишет:

цитата:

Вам напомнить мой последний пост в той теме, где я говорю о конкретных локусах?

А зачем, ваши высказывания можно взять в любом учебнике, и вы совсем не объяснили, да и не объясните, почему щенки не имеют подпала. Уже надоело но повторюсь, вы не имеете генетического материала. А визуально определить чей ген и кому достался просто невозможно. Да и судя по фото уже прилично подросших щенков этого помета, они все пошли в линию матери, а эта линия не имеет чубарых подпалов. Так что говореное говорить, только время тратить.Кожева Елена пишет:

цитата:

И по существу ничего не ответившая.

По существу я вам много раз отвечала, могу еще раз : Вы глубоко заблуждаетесь.Кожева Елена пишет:

цитата:

Ну что же. Что по поводу вас, что вашей мифической подруги и ваших анонимных словоблудий на тему генетики

Вот опять злитесь, а злость это признак слабости. Не стоит злиться. Вы так же при помощи учебника по генетике окрасов не сможете объяснить, почему от Платины и Ерофея из Раздолья ( имеющего чубарый подпал) не родилось не одного с подобным подпалом из 9 щенков. А по вашим утверждениям должны были быть А они как и в обсуждаемом случае, просто пошли все в линию матери. И как любят говорить заводчики, кобели в обеих случаях оказались только спермоносителями. Т.е. не проявили не себя не своих предков, в своих потомках. И это достаточно частый случай, ну конечно в практике, а не в учебнике. А имя мое думаю имеет для вас, как и для остальных совсем слабое значение. Я не только не являюсь заводчиком, я даже не собираюсь им становиться. Я простой почитатель и держатель породы. И не более того

 Отправлено: 02.04.12 19:17. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

а что кроме этой собаки остальные были с явными пороками и недостатками?

С пороками не видела, а с ярко выраженными недостатками, и просто недостатками, конечно были. Или вы считаете что порода у нас в идеальном состоянии
НосковПавел пишет:

цитата:

не надо обощать и меня ставить в общую толпу.

Ну с чего вы взяли, что я вас в толпу, да еще в общую
НосковПавел пишет:

цитата:

меня больше прикалывает как их владельцы рекламируют.

Честно не видела ни где, что бы владелец собаки из Финляндии где-то рекламировала свою собаку, есть ее фото и победы только на личном сайте питомника.
Ни где не видела, чтобы Елена Розанова рекламировала своего Александрита. Что бы владелец суки, победительницы первого дня, где-то рекламировала своих собак, их нет не на одном ресурсе. Ни когда не видела, чтобы Островская где-то рекламировала своих собак, вся информация только на сайте питомника.
Так что бОльшая, часть владельцев собак, как очень успешных,так и не очень, просто любят своих собак и конечно рады, когда они побеждают. Когда будут побеждать ваши собаки, вы так же будите радоваться. Это естественно.

 Отправлено: 02.04.12 20:22. Заголовок: мышки Кожева Елена ,..

мышки Кожева Елена , вы чо теперь в каждой теме будете генетику обсуждать ??? идите уже по назначению, надоел флуд.

 Отправлено: 02.04.12 21:02. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

мышки Кожева Елена , вы чо теперь в каждой теме будете генетику обсуждать ??? идите уже по назначению, надоел флуд.

Носков Павел.

Командуйте у себя дома.

 Отправлено: 02.04.12 21:27. Заголовок: Кожева Елена, а вы г..

Кожева Елена, а вы где команду увидели??? или любое обращение к вам это уже команда ?? вам вроде отдельную тему вынесли , а вы все продолжаете засорять другие к месту и не к месту.

 Отправлено: 03.04.12 18:55. Заголовок: Носков Павел пишет: ..

Носков Павел пишет:

цитата:

идите уже по назначению,

Эту фразу я расцениваю как команду.

Действительно. Я ушла от темы.
Но.
Вежливость в разговорах никто не отменял.

Пресеку сразу все попытки обвинить меня в невежливости.

И еще раз повторюсь:
1. Я всегда вежлива, если вежливы со мной.

2. С анонимами, которые невежливы ( и тем более оскорбляют и клевещут), я всегда невежлива втройне.

цитата:

вам вроде отдельную тему вынесли

Не мне тему вынесли, а я ее создала.

Почувствуйте разницу.

По теме, мышкам, обещаю, отвечу в своей теме.

Слово джентльменихи.

 Отправлено: 03.04.12 19:36. Заголовок: По теме: Просмотрел..

По теме:

Просмотрела Евразию.

В шоке. Если не сказать в ужасе.

Забавно:

Не увидела ни одного мужчину-хендлера в ринге.

Очень показательно.

Но дамы-хендлеры выше всяких похвал.

Присмотрела себе парочку нарядов и аксессуаров.

 Отправлено: 03.04.12 21:32. Заголовок: Кожева Елена пишет: ..

Кожева Елена пишет:

цитата:

Но дамы-хендлеры выше всяких похвал. Присмотрела себе парочку нарядов и аксессуаров.

Кожева, браво!!!

 Отправлено: 03.04.12 22:12. Заголовок: супер пишет: Кожева..

супер пишет:

цитата:

Кожева Елена пишет: цитата: Но дамы-хендлеры выше всяких похвал. Присмотрела себе парочку нарядов и аксессуаров. Кожева, браво!!!

Супер. Спасибо.
Нет, ну правда, классные наряды....
Все очень чистенько, аккуратненько. С иголочки.
Ой, снова оффтоплю....
Боюсь, боюсь....
Опять пытаться командовать начнут....

 Отправлено: 03.04.12 22:28. Заголовок: Если интерес к Евраз..

Если интерес к Евразии еще не угас, то можно просмотреть большой фоторепортаж с Евразии ЗДЕСЬ
Не все собаки пойманы в удачный момент.
Вот здесь хорошо было бы обсудить ситуацию - что лучше, - вообще не использовать не очень удачную фотографию (я не говорю о фотографиях, заведомо порочащих собаку) , или все же размещать?

 Отправлено: 03.04.12 22:43. Заголовок: Огромное спасибо за ..

Огромное спасибо за прекрасные фотографии!!!!

 Отправлено: 03.04.12 22:52. Заголовок: Ольга, спасибо! Чест..

Ольга, спасибо! Честно говоря, я потратила очень много времени на эти фотографии - многие были чересчур затемнены и не в резкости. Пришлось вытягивать. Особенно черных собак.

 Отправлено: 03.04.12 23:33. Заголовок: Нормальная фотоподбо..

Нормальная фотоподборка, меньше глянца - больше правды жизни. Каждый может найти для себя фото, которые нравятся, по-моему. Мне многие понравились.

 Отправлено: 03.04.12 23:58. Заголовок: Марина Смирнова спас..

Марина Смирнова спасибо за фотографии!

 Отправлено: 04.04.12 09:23. Заголовок: Марина Смирнова пише..

Марина Смирнова пишет:

цитата:

Честно говоря, я потратила очень много времени на эти фотографии

Марина, прекрасно понимаю КАКОЙ это труд!!! Несколько лет назад мы с Яниной Левандовской делали подробный фоторепортаж с Елагина. За день столько раз присела, что на следующий день еле-еле встала, так ноги болели. Слава Боггу хоть Елагин не в помещении проходил и с фотошопом не приходилось заморачиваться. Так что еще раз огромное Вам спасибо. Это очень тяжелый труд и не всегда благодарный...

 Отправлено: 04.04.12 09:53. Заголовок: Ольга Ульченко пишет..

Ольга Ульченко пишет:

цитата:

Это очень тяжелый труд и не всегда благодарный...

Ага. Бельэтуалиха уже наехала с претензиями.

 Отправлено: 04.04.12 10:41. Заголовок: всякие гости пишет: ..

всякие гости пишет:

цитата:

Бельэтуалиха

Они обе бельэтуалихи

 Отправлено: 04.04.12 11:54. Заголовок: Ну ведь не каждому ф..

Ну ведь не каждому фотографу дано должным образом отразить бесконечную длину ног Разудалого

 Отправлено: 04.04.12 13:54. Заголовок: Агась пишет: Они об..

Агась пишет:

цитата:

Они обе бельэтуалихи

Все, дорогие дамы! Слава Богу - этот груз в виде совладения питомником Бель Этуаль я с себя сняла! Даже не жалко 10 лет работы по раскрутке этого несчастного детища... Десятки тысяч фотографий, сотни страниц, создаваемого лично мной, сайта-портала питомника, бессчетное количество денег на участие в сотнях выставок... бессонные ночи со щенками.... Не, не жалко...

Хочется в светлое будущее без груза прошлого:)))))

 Отправлено: 04.04.12 14:13. Заголовок: По последним данным ..

По последним данным название питомника Бель Этуаль предано в новые руки! Легко догадаться кому
Новый владелец мог бы и сам начать свое дело и вложить те самые годы, которые требуются для раскрутки питомника:) Но нафига терять столько лет:)
Есть более легкий путь:)))

 Отправлено: 04.04.12 14:21. Заголовок: Марина Смирнова пише..

Марина Смирнова пишет:

цитата:

вложить те самые годы, которые требуются для раскрутки питомника:) Но нафига терять столько лет:)

Названия питомников это всего лишь названия, тем боле здесь нет своей линии как таковой... может конечно за пределами России имя известно, а здесь .... ну кто там? Русичи, Вега шелк

 Отправлено: 04.04.12 16:03. Заголовок: Марина ,мы с вами ря..

Марина ,мы с вами рядом в ринге снимали,так у меня и выставит в движении ничего приличного,у вас вполне информативные фото,мой вполне парень получился прилично.Так что Довольна и других рассмотреть можно что и как....на ваших фото.Надо учитывать что мы все не профи фотографы и сьемка не постановочная,какой момент схвачен-тот и есть.

 Отправлено: 04.04.12 17:10. Заголовок: Бренд пишет: Русичи..

Бренд пишет:

цитата:

Русичи, Вега шелк

Вы не правы, любое название питомника, это как имя фирмы, товар которого вы собираетесь купить или уже покупали. Если товар вас устроил, будь -то машина, холодильник, телевизор и пр. вы снова обращаетесь в данную фирму за покупкой, когда товар уже отслужил свой век или вы решили купить еще, допустим в новую квартиру или на дачу. Если же выбор изначально вас не устроил, качество изображения, работа холодильника, ходовые и эксплуатационные качества автомобиля, то при покупке следующего вы уже будите искать другую фирму производителя. Так и при покупке щенка, при вязке своей суки, вы обратитесь в тот питомник, который зарекомендовал себя с положительной стороны. Для этого даже не надо особо изучать родословные, так как питомники обычно ведут четко свои линии. И если тот или иной питомник не устраивает, то и линии ими используемые вам не подходят. Так что название питомника очень облегчает задачу выбора.

 Отправлено: 04.04.12 17:16. Заголовок: Шелковый Рассвет пиш..

Шелковый Рассвет пишет:

цитата:

Надо учитывать что мы все не профи фотографы и сьемка не постановочная,какой момент схвачен-тот и есть.

Да, это действительно так:))) Честно говоря, у меня было более 500 фотографий с Евразии, и я старательно отбирала наиболее выигрышные - не дай Бог кого-то обидеть... нет такой цели... Но, тем не менее, по себе знаю - даже неудачная фотография принадлежащей тебе собаки может подсказать владельцу очень многое. Как говорится: "Со стороны виднее". Правильно построенная собака просто физически не сможет встать или двигаться так, как случается порой видеть на некоторых фото - значит, скорее всего, собака сложена не идеально и есть некоторые проблемы. Смотри, думай, ищи причины.... Линию верха в движении не изменишь (мы не берем откровенно трусливых, "прогибающихся" в ринге, собак), длину конечностей тоже... и т.п., и.т.п....

Есть мечта - в будущем снимать видео с рингов. Вот здесь уж никто придраться не сможет:)))

 Отправлено: 04.04.12 17:25. Заголовок: Марина Смирнова пише..

Марина Смирнова пишет:

цитата:

Вот здесь уж никто придраться не сможет:)))

Все равно будут, данный инцидент уже был на этом форуме. Когда написали, что специально так снято видео, что собаки кажутся не такими как есть на самом деле
Конечно надо выставлять самые удачные фото из полученных. Но самое главное что бы
Марина Смирнова пишет:

цитата:

Правильно построенная собака просто физически не сможет встать или двигаться так, как случается порой видеть на некоторых фото - значит, скорее всего, собака сложена не идеально и есть некоторые проблемы.

Вот этого не хотят видеть часто не владельцы не заводчики. По этой причине не всех устраивают фотографии, даже очень высокого качества.

 Отправлено: 04.04.12 20:08. Заголовок: Марина Смирнова пише..

Марина Смирнова пишет:

цитата:

Все, дорогие дамы! Слава Богу - этот груз в виде совладения питомником Бель Этуаль я с себя сняла! Даже не жалко 10 лет работы по раскрутке этого несчастного детища... Десятки тысяч фотографий, сотни страниц, создаваемого лично мной, сайта-портала питомника, бессчетное количество денег на участие в сотнях выставок... бессонные ночи со щенками.... Не, не жалко... Хочется в светлое будущее без груза прошлого:))

Фото с Евразии очень даже ничего

 Отправлено: 04.04.12 20:35. Заголовок: Фотографии хорошие, ..

Фотографии хорошие, жаль только что экспоненты неадекватны. Смотришь на Островскую и понимаешь , пришел человек собак показывать. А вот в коротких юбках бегать по рингу , а потом садиться

 Отправлено: 04.04.12 23:14. Заголовок: НосковПавел кому что..

НосковПавел кому что, а лысому - расческа.. На жену смотри, а не на трусы Париченко

 Отправлено: 05.04.12 03:24. Заголовок: блюститель морали пи..

блюститель морали пишет:

цитата:

На жену смотри,а не на трусы Париченко

5 баллов А что Париченко-то? Нормально она одета. А потом, как говорится: трусы не ж.., ж... не алмаз!

 Отправлено: 05.04.12 09:20. Заголовок: Не новичок пишет: ..

Не новичок пишет:

цитата:

Нормально она одета. А потом, как говорится: трусы не ж.., ж... не алмаз!

Ну Слава Богу что пока еще одета! Да и в трусах!

 Отправлено: 05.04.12 19:54. Заголовок: блюститель морали пи..

блюститель морали пишет:

цитата:

НосковПавел кому что, а лысому - расческа.. На жену смотри, а не на трусы Париченко

И это вы весной мужчине говорите?

А то, что дамы-хендлерши намного более презентабельнее в своем виде и для своего пола, нежели собаки для понятия РПБ - это факт.
Собаки на их фоне просто потерялись.

 Отправлено: 05.04.12 20:56. Заголовок: блюститель морали , ..

блюститель морали , фу отредактировано модератором какую отредактировано модератором вы несете, понимаю был бы в возрасте гиперсексуальности. Вот мне толстожопой парашюты сдались. Может мне тоже на выставку заявиться в шортах с отредактировано модератором или отредактировано модератором , и потом всем говорить -вы что отредактировано модератором живого не видели- И уж тем более она не в моем сексотипе, я столько виагры не сожру.

 Отправлено: 05.04.12 21:02. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

блюститель морали , фу ......какую ...... вы несете, понимаю был бы в возрасте гиперсексуальности. Вот мне толстожопой парашюты сдались. Может мне тоже на выставку заявиться в шортах с ..................., и потом всем говорить -вы что .... живого не видели- И уж тем более она не в моем сексотипе, я столько виагры не сожру.

Павел.

Как насчет контроля эмоциональной базы?

 Отправлено: 05.04.12 21:10. Заголовок: Кожева Елена , бесит..

Кожева Елена , бесит когда возмущение, за любование принимают.

 Отправлено: 06.04.12 07:23. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

Кожева Елена , бесит когда возмущение, за любование принимают.

Ключевое слово это слово "бесит".
Все анонимные оскорбительные посты именно эту цель и преследуют.
Тьфу на них 300 раз.


А вообще я бы, с точки зрения мужчины, ответила бы так:

А на что тут еще смотреть, кроме как на привлекательные женские п..., извините, формы....

 Отправлено: 06.04.12 10:13. Заголовок: Агась пишет: Они об..

Агась пишет:

цитата:

Они обе бельэтуалихи

рыжая бельэтуалиха ,похоже, хендлером у черной работает

 Отправлено: 06.04.12 10:54. Заголовок: Слабые казаки пошли ..

Слабые казаки пошли нонче, без виагры никак.

 Отправлено: 06.04.12 11:01. Заголовок: Абрамыч пишет: Слаб..

Абрамыч пишет:

цитата:

Слабые казаки пошли нонче, без виагры никак.

А может бабы слишком активно-агрессивные...?

А вообще правильно. Нафик виагру.

После 100 грамм, по-нашему, по-русски, все бабы красивые.

 Отправлено: 06.04.12 11:19. Заголовок: Возвращаюсь в тему: ..

Возвращаюсь в тему:

Стибрила с форума БиК пост А.В. Шубкиной:

http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=1429&st=60

цитата:

Госпожа Зимина привела неверные данные в сообщении 59. В загруженных фрагментах рапотичкек перечислены 154 собаки (могла ошибиться на 1-2, считала с экрана). По сообщению Татьяны Дубининой (привожу сокращенно фрагмент сообщения 4) На основании сданных экспертами рапортичек за 2008-2010 гг, председателем секции борзых Семигореловым Н.П. был проведен анализ работоспособности борзых. Из 300 отработавших псовых дипломы получили 86 собак - 28,67% Хортых отработавших 207, из них получили дипломы 65,7% Грейхаунды 63, дипломировано 60,32% Степные 39, дипломировано 51,28% Тазы 7, дипломировано 42,86% Тайган 2, без дипломов. ИТОГО при анализе Семигорелов использовал выборку в 618 борзых - вполне достойно и поддается современной статистической обработке Термин работоспособность - не самый удачный, но это право автора. А цифры говорят за себя сами

Вот нагляднейший пример последствия шоуизма у РПБ.

 Отправлено: 06.04.12 13:38. Заголовок: Кожева Елена пишет: ..

Кожева Елена пишет:

цитата:

Вот нагляднейший пример последствия шоуизма у РПБ.

Вот любите вы выдернуть из общего контекста цитатку, и делать выводы насчет "шоуизма" РПБ.
А ведь в самой теме есть рапортички по ВООиРу. И если смотреть их, уж пересчитывать не обязательно, то как раз, борзые прямые потомки и они сами, из разряда ШОУ ( например собаки относящиеся к питомнику из Раздолья) по этим рапортичкам имеют дипломы 2 и 3 ст. А вот собаки местного охотничьего разведения помечено Б/д ( без диплома) , хотя конечно и охотничьего разведения имеют дипломы это и Лукичи и Дивинские. Но и из присутствующих шоу, дипломы получены всеми. И как можно делать глубокие выводы, только по одной из областей. Правда область богатая на борзых, но не имеющих отношения к шоу.

 Отправлено: 06.04.12 15:32. Заголовок: мышки пишет: борзые..

мышки пишет:

цитата:

борзые прямые потомки и они сами, из разряда ШОУ

Имеются ввиду молодые борзые питомника Русская Вольница ? Грачева Галина и ее собаки известны совсем не в ШОУ мире

 Отправлено: 06.04.12 15:37. Заголовок: мышки пишет: Вот лю..

мышки пишет:

цитата:

Вот любите вы выдернуть из общего контекста цитатку, и делать выводы насчет "шоуизма" РПБ. А ведь в самой теме есть рапортички по ВООиРу. И если смотреть их, уж пересчитывать не обязательно, то как раз, борзые прямые потомки и они сами, из разряда ШОУ ( например собаки относящиеся к питомнику из Раздолья) по этим рапортичкам имеют дипломы 2 и 3 ст. А вот собаки местного охотничьего разведения помечено Б/д ( без диплома) , хотя конечно и охотничьего разведения имеют дипломы это и Лукичи и Дивинские. Но и из присутствующих шоу, дипломы получены всеми. И как можно делать глубокие выводы, только по одной из областей. Правда область богатая на борзых, но не имеющих отношения к шоу.

Ну вот Павел, вам и нагляднейший пример бесовщинки.

В теме про нравственность и генетику она больше ничего в ответ по существу (да и не только по нему) вопроса, так ответить и не смогла, итаки давай здесь меня провоцировать.

цитата:

И если смотреть их, уж пересчитывать не обязательно,

Ключевое словосочетание демонстрирующее полное отсутствие знаний у этой дамы.
Так вот.
В науке то как раз обязательно необходимо пересчитывать для анализа ситуации с использованием биометрических методов.

По поводу рапортичек. Посмотрела.
Непременно отвечу.
Позже.

цитата:

Но и из присутствующих шоу, дипломы получены всеми.

Из, шоу-борзых там не было представлено ни одной собаки!

Одна собака, имеющая иностранные крови, заслуживает моего отдельного внимания. Потому как лично водила эту собаку в ее первом поле. Действительно выдающийся кобель. О нем рассказ позже.
Но.
К сожалению и он, обладатель всего-лишь трешки.

цитата:

И как можно делать глубокие выводы, только по одной из областей.

Волгоградская область в советские времена была ведущей по наличию кровных рабочих псовых.

Так что, именно по ней и должно делать выводы в первую очередь.

цитата:

И если смотреть их, уж пересчитывать не обязательно, то как раз, борзые прямые потомки и они сами, из разряда ШОУ ( например собаки относящиеся к питомнику из Раздолья) по этим рапортичкам имеют дипломы 2 и 3 ст.

Какое-то бредское предложение с точки зрения русского языка.

Поняла только одно:

Автор поста утверждает, что в приведенном списке рапортичек есть дипломированные на двушку рпб.

Не нашла.

 Отправлено: 06.04.12 15:40. Заголовок: Саша пишет: Имеются..

Саша пишет:

цитата:

Имеются ввиду молодые борзые питомника Русская Вольница ? Грачева Галина и ее собаки известны совсем не в ШОУ мире

Правильно.
И это тоже.
Как, впрочем, как-бы "из-Раздолья" имеют рабочую мать совсем не иностранных(в смысле свежих, в течение последних 10 лет). Вот мама и препотентнула по рабочим качествам.

 Отправлено: 06.04.12 15:46. Заголовок: Саша пишет: Имеются..

Саша пишет:

цитата:

Имеются ввиду молодые борзые питомника Русская Вольница ? Грачева Галина и ее собаки известны совсем не в ШОУ мире

Дело не в том, кто и где известен. Известны все в том среде, где и больше общаются и больше добились успеха. Галина Грачева увлекается охотой. Но в ее собаки несут крови Европейских питомников, где охоты с борзыми просто не существует. Собаки Уваровых, кстати, они так же есть в рапортичках,участвуют активно и в испытаниях и охотах, и выставках в том числе и шоу, кругом успешно. Но я перечислила далеко не всех, кто указан в рапортичках. Там и собаки французского питомника Де Гранд фресной, купленные в Россию, так же имеют дипломы. И Д-Асмодей с теми же кровями импортных собак. И в целом я считаю, что собака борзая, она и есть борзая. И вопрос стоит только в том, какой досуг для нее предпочитает ее владелец. Но конечно не спорю, что есть люди на столько замороченные на охоте, которые не допускают в своем разведении собак победителей шоу выставок. Но судя по тем же рапортичкам, далеко не все из них добились стабильного успеха в поле. поэтому и говорю, что Елена Кожева, как всегда торопиться с выводами. Хотя если читать всю тему на БиКе то даже сами волгоградцы, не согласны с выводами сделанными по выборке. Так как данная статистика не отражает состояния охотничьих качеств. приводят при этом очень аргументированные доводы. И я с их доводами согласна.

 Отправлено: 06.04.12 16:01. Заголовок: И в целом я считаю,..

цитата:

И в целом я считаю, что собака борзая, она и есть борзая. И вопрос стоит только в том, какой досуг для нее предпочитает ее владелец.

в полне себе
Из заграничной цацы можно вырастить не плохого охотника,
если не в первом поколении, то в последующих, главное что бы в предыдущих не тянулись вереей болячки всяки разные генетические!
Если с собаками заниматься, давать вменяемые нагрузки, то есть шанс, если конечно это действительно Борзая...