Добро пожаловать на независимый информационный форум о русских псовых борзых. Здесь Вы сможете получить информацию о различных сторонах жизни этой удивительной породы. Убедительная просьба ко всем участникам, соблюдать правила приличия, не оскорблять других участников и быть терпимыми.
Все посты данного пользователя удаляются. Модератор.
Но так как я успела прочитать этот "Супер" хочу спросить АнАним А себе вы задавали подобный вопрос ? Думаю что нет! Так начните с себя, столь горячо любимого А если задавали и получили при этом от себя , положительный ответ. То с вами явно что-то не в порядке Каждый из нас, и те кто имеет супер чемпионов ринговых, и супер чемпионов полевых, для породы ничего ровным счетом не сделал. И не потому что ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН. А потому что каждая собака, будь то ринговый, будь хоть полевой чемпион, всего лишь песчинка, малая и со временем совсем не заметная. Так как поток кровей существующих в породе, смоет эту песчинку, и ни кто о ней не вспомнит. А вот все вместе, мы что-то делаем. А вот что....??? Хорошее или плохое., покажет только время. И уже совсем другие поколения собак, которых нам возможно и не придется увидеть.
Отправлено: 02.02.12 09:33. Заголовок: Санек пишет: Тут бо..
Санек пишет:
цитата:
Тут более 20 лет занимаешься борзыми, охотой и испытаниями, а попадешь или нет большой вопрос ?
Вот именно это я и пытаюсь донести доЛены Петроввой Но она почему-то не хочет меня слышать.Санек пишет:
цитата:
А вообще то все проблемы из-за малого количества зверя, и каждый заботится только о своих борзых..
Вот и в этом я с вами полностью согласна.Санек пишет:
цитата:
Дружите с заводчиками, только они (и то если заинтересованы в классных потомках) смогут Вас с собой пригласить или во время сообщить !
А что делать тем новичкам, у которых заводчик не нуждается в классных потомках? Таких ведь очень и очень не мало. На мой взгляд, уж если не возможно проводить садки по зайцу, по ряду причин. То пора хотя бы года на три закрыть охоту на косого, и не только псовую , но и ружейную. Хотя бы как-то позволить зайцу пополнить поголовье. Или лет через пять-шесть, бонитировать на охот. выставках придется совсем мизерное количество собак.
Отправлено: 02.02.12 09:37. Заголовок: мышки пишет: вы укл..
мышки пишет:
цитата:
вы уклоняетесь, начиная или игнорировать их, или заниматься поиском к чему бы прицепиться
У меня сложилось прямо противоположное мнение. Ваша позиция, что отказ от счастья шоу-выставок может быть связан только со страхом кому-то проиграть и несостоятельностью собак - не есть абсолютная истина. Это только Ваше мнение и не более того. Вы же на этом упорно настаиваете. В чем Вы видите уклонизм? Я не могу Вам ответить, как, где и в какой компании именно Вам надо готовить и испытывать своих собак. Масса городских борзятников умудряются это делать. И успешно. Время, деньги, бензин, а главное - желание. Когда хотят ищут возможности, когда не хотят - причины. Санек пишет:
цитата:
Так что испытания, это экзамен, а на экзамен нужно идти готовым ко всему, а главное Ваши борзые должны быть нахожены , физически сильными и жадными к зверю
Ваша позиция, что отказ от счастья шоу-выставок может быть связан только со страхом кому-то проиграть и несостоятельностью собак - не есть абсолютная истина
К сожалению эта истина. И открыто демонстрируемая. Как зрители вы "охотники" присутствуете на всех крупных шоу выставках. А это говорит о том, что интерес есть к выставкам. Но как участники, всегда уклоняетесь. Как я уже писала, победители и постоянные участники шоу, участвуют в охотничьих выставках. То есть не бояться показать своих собак, охотничьим экспертам. Так что с вашей стороны только слова А действия совсем противоположные. Не знаю как вы, а я привыкла судить по делам, а не по разговорам Лена Петрова пишет:
цитата:
Масса городских борзятников умудряются это делать.
А кто эта масса??? Вблизи больших городов, не за 20 км, не за 200 км, зверя нет. Просто в природе А просто погулять выезжает действительно масса. Но вы же утверждали что надо именно подготовить собаку тем, что дать ей возможность работы по зверю. Дык, где-же его взять Опять слова. Те деньги что надо потратить на подобные поездки, очень скромные, значительно меньше чем на поход в театр с семьей Так что о деньгах давайте не будем, это просто не серьезно.Лена Петрова пишет:
цитата:
Когда хотят ищут возможности, когда не хотят - причины
Лена, вот есть желание у новичка, он много и упорно гуляет со своей собакой, выезжает на длительные прогулки за черту города, но вопрос опять открыт, зверя нет и собаке его можно показать только на картинке, так как и в зоопарк не сводишь, туда с собаками не пускают Вопрос? Как попасть ему , этому НОВИЧКУ на испытания в " хлебный район"??? мышки пишет:
цитата:
Санек пишет:
цитата: Тут более 20 лет занимаешься борзыми, охотой и испытаниями, а попадешь или нет большой вопрос ?
Вот почему вы игнорируете именно это высказывание. Лена Петрова пишет:
цитата:
Санек пишет:
цитата:
Так что испытания, это экзамен, а на экзамен нужно идти готовым ко всему, а главное Ваши борзые должны быть нахожены , физически сильными и жадными к зверю
А это высказывание, прописная истина, вот как эту истину воплотить в жизнь, как провести этот экзамен??? Ответа не даете. Простые общие фразы, типа, кто хочет, тот делает. Не серьезно все это. Даже если вдруг вы по какой-то причине ( жизненной) выпадете из обоймы ( полевиков) лет на 5, то опять вы в эту обойму уже не попадете, особенно если вдруг возьмете щенка совершенно других кровей и ваш заводчик не будет являться полевиком. Так что не надо пытаться говорить об открытой и радушной душе "Русского полевого охотника", это очень закрытый" клуб" И Санек прав, все это связанно с очень мизерным количеством зверя. Но вы почему то не хотите этого признать. По этой причине там где его есть в размере пять штук на 10 кв. км, поехать нет проблем К Быковой например или к Князеву. Но шанс, что там вам хотя бы посчастливится показать собаке этого пресловутого зайца, очень и очень невелик. А там где его плотность мало-мальски рабочая, туда не попасть. Все уже ангажировано И вы услышите в ответ, ой все сложилось в последний момент, мы не успели тебе позвонить. Или как в Крыму, : Аппарат абонента выключен или находиться вне зоны действия сети
Как зрители вы "охотники" присутствуете на всех крупных шоу выставках. А это говорит о том, что интерес есть к выставкам. Но как участники, всегда уклоняетесь. Как я уже писала, победители и постоянные участники шоу, участвуют в охотничьих выставках. То
Интерес, если у кого-то и есть, то не к выставке и экспертизе, а к собакам. Много шоу-питомников участвуют в охотничьих выставках? Можно пересчитать на пальцах одной руки... На пальцах другой - полевиков, приходящих на РКФ-ские выставки. Количество будет приблизительно одинаковое.
Отправлено: 02.02.12 10:45. Заголовок: мышки пишет: А кто ..
мышки пишет:
цитата:
А кто эта масса???
На персоналии переходить бы не хотелось. Но как самый яркий пример приведу кобеля Залихвата Тамары Лязгиной Квартирный московский кобель. И в поле молодец (кстати, у Князева и ловил тоже) и мочалку никому не отдал (курсинг Европа).
Квартирный московский кобель. И в поле молодец (кстати, у Князева и ловил тоже) и мочалку никому не отдал (курсинг Европа).
В отношении его рабочих качеств ни каких сомнений нет к этой собаке бесспорно есть уважение, за его заслуги, но не более того. Это как уважение в хорошему мастеру сантехнику , ценишь его за прекрасные золотые руки, но замуж за него совершенно не хочется Но в отношении экстерьера, уж не обижайтесь, очень посредственный. Ну и при всех его полевых и беговых заслугах, он не вызывает желания иметь такую собаку. От борзой всегда требовалось еще и высокий экстерьерный уровень. Не зря весь мир считает, что борзая самая красивая собака. А вот этого ему явно не хватает. Да и у Князева не только он ловил, но и собаки так любовно вами называемые ,шоу питомников. Так что совсем не удивили. Просто Князева я привела в пример, по той причине, что зайца там очень мало. И у Быковой ловили собаки из шоу питомников, но опять не только на половину номеров подъемов не хватает, что там, что там. А дай бог хотя бы двум номерам из десяти подъемы доставались. Лена Петрова пишет:
цитата:
Интерес, если у кого-то и есть, то не к выставке и экспертизе, а к собакам.
А нафиг вам собаки шоу, в основном люди вашего стана полевиков считают их полным отстоем А вот выйти и скрестить с ними шпаги в ринге, что-то не решаются. Лена Петрова пишет:
цитата:
Что Вы понимаете под этим?
Да очень просто, пойти в театр с мужем вам обойдется минимум в 10 тысяч, не беру в учет студенческую галерку Хотя бы амфитеатр. И опять не беру Большой Театр, там поход на места среднего уровня, не партер, обойдется не менее 20. т.р. Но мы же ходим в театры, и не считаем что это запредельно для наших кошельков. Мы же проводим отпуска минимум Турция, Египет - а даже эти поездки куда дороже поездок на испытания в Крым, Ростов, Краснодар и пр. пр. пр. Так что говорить что это какие -то убийственные деньги, ну давайте не будем. Если большая часть из нас могут себе позволить и театр, и отпуск, то уж оплату затрат по испытаниям, тем более. Так что оставим денежную сторону в покое. Лена Петрова пишет:
цитата:
На персоналии переходить бы не хотелось
Да ни кто и не требует от вас этих персоналей. И так практически все выезжают за город на большие прогулки, не будем брать тех кто держит просто анамальное количество собак или глубоких пенсионеров, которые додерживают своих стариков. А то и вообще держат собак в своих загородных домах. Посмотрите по форумам, сколько фотографий с таких прогулок. Причем в любую погоду, как говорят не мороз нам не страшен не жара Лена Петрова пишет:
цитата:
Много зайца и в том же Крыму давно как нет.
Вот наконец-то не просто разговор, а хоть какой-то факт. По этой причине весь зверь, только для своих, по этой причине и звонить перед отъездом не успевают, и телефоны не доступны Хотя зверя там куда больше чем у Князева и Быковой. Но кому-то кажется что им этого не хватит А в отношении охотничьих выставок вы совершенно не правы, хотя бы майская выставка РФОС, сто собак, из которых большая часть была из так называемых шоу. Уж не говорю про МООиР, где выставляются собаки и из Васкес, и из Сокол, и из Дома Карповой и многих других питомников, которые даже не пробовали сами выезжать на охоту, имею ввиду самих заводчиков. Так что шоу собаки не боятся конкуренции в рингах любого уровня. А одна единственная Лязгина, наверно ходит по привычке, так как первая ее собака была из клана не привязанному к охоте. Думаю эта привычка у нее скоро пройдет А остальные один раз покажут собаку, и то только для оценки, что бы щенки имели родословную РКФ, а не только охотничью. Получат свой оч. хор если эксперт с претензиями или отлично если эксперт без претензий. И на этом их выставочная карьера в рингах РКФ заканчивается.
Отправлено: 02.02.12 12:49. Заголовок: Не новичок пишет: п..
Не новичок пишет:
цитата:
придется приобретать щенка в "закрытом клубе" и тогда Ваши борзые,
Могу вам сказать, что когда я приобрела собаку, ну уж так получилась, увидела и понравилась. Она оказалась охот происхождения. Но после того как он заработал свой первый диплом, интерес заводчика к нему пропал. Зачем звать на испытания, классный потомок уже есть, а нам самим маловато было И началось как у Санька, то уехали в самый последний момент и не успели позвонить, то так же как в Крыму, аппарат абонента не доступен, или ой, сами не знаем как устроимся, жить придется наверно в машинах, ты же так не сможешь, вот и не зовем, и так далее и тому подобное. Так что с "охотниками" мне все давно ясно
По-моему, наша беседа пошла по 3-ему кругу. Я Вам про Фому, а Вы мне про кого? Я Вам о том, что смог же человек, проживающий в Москве, сделать прекрасную рабочую собаку без всяких особых приглашений и благоприятствований. Вы же мне про сантехника и экстерьер. .... А замуж - дело добровольное. Вы не идете, а другие, как видите, с удовольствием. К Князеву не поеду - там зайца мало. Оказывается, и Залихват ловил, и собакИ из шоу-питомникОВ. Выходит есть заяц. Откуда Вы знаете, сколько зайца сейчас в Крыму? И что там под ногами было всю осень... А сколько в Ростове, Краснодаре, Ставрополе и в каких именно районах Вообще, по-моему наш диспут затянулся.
делать прекрасную рабочую собаку без всяких особых приглашений и благоприятствований.
Ну прям Денис бросил своего Залихвата Лена, не смешите. А человеков живущих в Москве, с прекрасными рабочими собаками, не одна Лязгина. Я вам про то, что очень многие живущие как в Москве, так и других городах, просто не могут поверить свою собаку, нет такой возможности. Как говориться рад бы в рай, да охотники не пущают Далеко не все заводчики, такие как Денис.Лена Петрова пишет:
цитата:
Я Вам про Фому, а Вы мне про кого?
Вот именно что вы мне про Фому, а я вам про возможность и не возможность проверить свою собаку, и участвовать в испытаниях.Лена Петрова пишет:
цитата:
Вы же мне про сантехника и экстерьер.
Это я все го лишь раскрасила картинку, хороших работник, каким является Залихват, еще не есть хорошая борзая собака. Всех достоинств, только поле и бега. А экстерьер, что для породы очень важно, совсем не меньше чем рабочие качества, очень и очень серый.Лена Петрова пишет:
цитата:
Вы не идете, а другие, как видите, с удовольствием.
А с чего вы взяли что я не еду не к Быковой не к Князеву. Каждый год и таи и там бываю. Там и только там двери всегда открыты. Только вот зверя я как и писала, на 10-12 номеров и то подъмов рабочих можно и за 10 и более дней увидеть о силы 2-3. И получается просто прогулка, затяжная. Без возможности проверить собаку. Так что многие туда ездят, с одной целью, просто пообщаться и погулять с собаками, без поводка Лена Петрова пишет:
цитата:
Оказывается, и Залихват ловил, и собакИ из шоу-питомникОВ. Выходит есть заяц.
Ну если за весь сезон, от октября до декабря три поимки, и при этом столько же подъемов, то конечно зверь есть Вы с каждым разом меня смешите все более и более. Дальше будем про Фому, или все же перейдем к разговору, почему, так где зверь есть, хоть в каком-то реальном количестве, попасть туда нежна какая-то особая дорожка. Почему нельзя как к Князеву и Быковой, просто позвонить и приехать??Лена Петрова пишет:
цитата:
Вообще, по-моему наш диспут затянулся.
Да разве это диспут, это диалог не о чем. Так как вы не хотите признать, одного и самого главного. Испытания при наличии зверя, проводятся только для ограниченного круга "своих", и в выставках вы не принимаете участие, в рамках РКФ, по причине, что только таким способом вы и можете пока доказывать какое-то преимущество, в борзоводстве, и высказываться типа : Эти Шоушники не скачут, и на выставках это совсем не борзые, а какая-то другая порода. У вас это единственный способ, доказать что вы идете в ногу со временем. То есть держаться на расстоянии, как в поле, так и в ринге. Доказать обратное выйдя в поле со зверем, и выйдя в ринг вместе с шоушниками, вам как-то не с руки
Отправлено: 02.02.12 15:17. Заголовок: А чем вам не нравитс..
А чем вам не нравится экстерьер Залихвата? Вполне пристойная борзая,с породной головой,то что он в хронически рабочей кондиции-так это скорее достоинство чем недостаток,отъестся со временем,а шерсть дело наживное-на жиру растет просто отлично.Положи Залихвата на диван ,гуляй поменьше,корми побольше и покаллорийней -вот и будет вам ШОУ-ВАРИАНТ Залихвата, и тело будет и шерсть заколосится и повиснет до пола.Вот только у хозяйки спросите нужен ли ей такой ВАРИАНТ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
? Думаю что нет! Так начните с себя, столь горячо любимого 
А если задавали и получили при этом от себя , положительный ответ. 
А действия совсем противоположные. Не знаю как вы, а я привыкла судить по делам, а не по разговорам 
А остальные один раз покажут собаку, и то только для оценки, что бы щенки имели родословную РКФ, а не только охотничью. Получат свой оч. хор если эксперт с претензиями или отлично если эксперт без претензий. И на этом их выставочная карьера в рингах РКФ заканчивается. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума