Отправлено: 28.01.12 21:16. Заголовок: Сабанеевка 2012

Уже первые результаты click here

 Отправлено: 29.01.12 21:45. Заголовок: Даже обсуждать этот ..

Даже обсуждать этот позор нет желания.

 Отправлено: 30.01.12 12:59. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

Даже обсуждать этот позор нет желания.

А в чем позор? Вполне рядовая выставка. Собак было достаточно, на любой вкус. И в том числе собак достойных.

 Отправлено: 30.01.12 14:02. Заголовок: мышки охотничьи соба..

мышки охотничьи собаки там были ?? и что выиграли? Сабанеев в гробу от такого использования своего имени переворачивается, он то охотника описывал , а не шоу.

 Отправлено: 30.01.12 14:24. Заголовок: НосковПавел Так Вас ..

НосковПавел Так Вас ждали! Вы бы вне всяких сомнений выиграли бы всё!

 Отправлено: 30.01.12 14:28. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

Сабанеев в гробу от такого использования своего имени переворачивается,

Ну в этом отношении вы не правы. Покоится Леонид Павлович с миром, и совсем не переворачивается. Он не был ни охотником, ни рыбаком. Он всего навсего зоолог. Который очень умело собрал огромное количество исторических материалов и описал различные породы собак, в том числе и Русскую псовую борзую. Т.е проследил развитие породы от истоков до своего дня. Одним словом ИСТОРИЮ. Но как известно история не стоит на месте, а имеет продолжение, и все начинает развиваться в новых жизненных и природных условиях.
НосковПавел пишет:

цитата:

охотничьи собаки там были ??

Конечно были, и выставлялись не только в рабочих классах, но и в открытом и победительских и пр. Кто-то выиграл свои классы, кто-то просто получил оценку отлично, кто-то получил и оч. хор. Да и на охот выставках выставляются не только собаки с рабочими дипломами. Они не проходят бонитировку, но экстерьерные оценки получают. Зденсь собаки получили только экстерьерные оценки.

 Отправлено: 30.01.12 18:18. Заголовок: Не новичок лес там ..

Не новичок лес там >>>>>

 Отправлено: 30.01.12 18:23. Заголовок: мышки не писал я чт..

мышки не писал я что он охотник, я написал что он описывал ОХОТНИЧЬЮ СОБАКУ.

Ну если деградацию из охотника в шоу называть развитием, то несомненно развитие идет. Не просто идет , а катится под откос.


Вывод один Москва шоу, выиграла Московское шоу. Вся Москва счастлива и довольна, кто то там писал в соседней темке, ты мне - я тебе . Принцип работает наглядно.

 Отправлено: 30.01.12 19:38. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

я написал что он описывал ОХОТНИЧЬЮ СОБАКУ.

Он описывал не только охотничьих собак. Но если вы имеете ввиду книгу Охотничьи собаки, то да. Но и в данной книге он писал о создании пород, в том числе и о РПБ, о прилитии горок и крымок и пр. борзых собак. То есть об истории.НосковПавел пишет:

цитата:

Вывод один Москва шоу, выиграла Московское шоу.

В Москве не только шоу, выиграли да Московские собаки, кто по происхождению, кто по месту жительства Но что делать если из Питера приехало мало собак, но и при малом количестве, выступили достойно.

 Отправлено: 30.01.12 20:03. Заголовок: мышки , о каком выст..

мышки , о каком выступлении речь??? Неужто они там пели под шарманку???

 Отправлено: 30.01.12 20:17. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

Неужто они там пели под шарманку???

Может после выставки и пели под шарманку. Не знаю
А на самой выставке музыкального сопровождения не было Все выставлялись в предусмотренном регламентом порядке

 Отправлено: 30.01.12 23:03. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

охотничьи собаки там были ?? и что выиграли?

в рабочем классе выставлялось 4 собаки.(из 40 ...)

 Отправлено: 30.01.12 23:21. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya то есть 10% от общего количества участников и получили они в лучшем случае 2 первых места. Верной дорогой двигается шоу индустрия РПБ.

А если вспомнить что к рабочим дипломам приравнены беговые и злобность по волку. Становится грустно что РПБ попали в шоу.

 Отправлено: 30.01.12 23:33. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

Становится грустно что РПБ попали в шоу.

Павел, это иностранцы, которые не когда не приезжали в Россию, считают что у нас медведи по улицам ходят А у нас, в отличии от стран Европы, заяц скоро в красную книгу попадет
И потом, не все собаки имеющие рабочие дипломы, в том числе по зайцу, записываются в рабочий класс. Класс это выбор владельца при записи на выставку. Так что собак с рабочими дипломами, было больше чем 10 %

 Отправлено: 30.01.12 23:36. Заголовок: НосковПавел а Вам вс..

НосковПавел а Вам все не так, что ни напиши! Выиграли московские - плохо. Выиграли шоу - плохо. Получили первое место рабочие смобаки - тоже хреново.

 Отправлено: 30.01.12 23:57. Заголовок: Не новичок с треплом..

Не новичок с треплом не общаюсь, лес там>>>>>

 Отправлено: 31.01.12 00:05. Заголовок: мышки пишет: Павел,..

мышки пишет:

цитата:

Павел, это иностранцы, которые не когда не приезжали в Россию, считают что у нас медведи по улицам ходят

Да я сам по пьяному делу их в этом уверял. Только добавлял что медведи ходят с самоварами водки и всем наливают. верили

мышки пишет:

цитата:

А у нас, в отличии от стран Европы, заяц скоро в красную книгу попадет

На северо-западе возможно, хотя в ленобласти его около 17 000.

мышки пишет:

цитата:

И потом, не все собаки имеющие рабочие дипломы, в том числе по зайцу, записываются в рабочий класс.

знаю


мышки пишет:

цитата:

Класс это выбор владельца при записи на выставку.

я всегда в рабочий , знай наших


мышки пишет:

цитата:

Так что собак с рабочими дипломами, было больше чем 10 %

А можно статистику поподробней.

 Отправлено: 31.01.12 00:10. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

не общаюсь

ой, ну я прямо расстроилась..Как жить-то теперь..

 Отправлено: 31.01.12 00:21. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

злобность по волку

не соглашусь с вашей иронией по поводу этих дипломов.
Я бы приравнивала эти дипломы АЖ к 1 племклассу...
Злоба к волку- одно ИЗ ГЛАВНЫХ, очень ценимых в старые времена, рабочих качеств РПБ.
И результаты даже современных садок говорят о многом- 5% псовых не набирается, которые хотя бы приблизились к садочному волку...
По поводу КУРСИНГОВЫХ дипломов согласна на все 100%
А ставить собаку, имеющую рабочий полевой диплом в шоу-классы,
на мой взгляд- означает не уважать ни субя, ни свой труд, ни свою ОХОТНИЧЬЮ собаку!
В Германии, к примеру, чемпионом шоу среди курцев и дратов НЕ МОЖЕТ быть собака не имеющая оценки по полевому тесту...
И это принято ИХ НКП!
Другое дело, что в нашем НКП сидят люди,
которым рабочие качества национальной породымягко выражаясь "по барабану"
И нам никогда не дождаться от них такого шага...

 Отправлено: 31.01.12 02:29. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

не соглашусь с вашей иронией по поводу этих дипломов.

это не ирония , так пренебрежение

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Я бы приравнивала эти дипломы АЖ к 1 племклассу...

сразу без учета всего остального ?? а что делать в тех регионах где с волками проблема ?

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Злоба к волку- одно ИЗ ГЛАВНЫХ, очень ценимых в старые времена, рабочих качеств РПБ.

А Император Всея Руси был главным в стране, теперь нет ни того, ни другова. Если мы вспомним с каким отбором шла селекция и что происходило с выбракованными собаками. А затем вспомним что было после ВОВ в стране советов и как возрождали породу. То до возврата когда РПБ начнут давить волка очень далеко.

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

И результаты даже современных садок говорят о многом- 5% псовых не набирается, которые хотя бы приблизились к садочному волку...

Так сколько % крови волкодавов в них?? Эксперт пишет в описании , мелковата голова, бздец


Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

По поводу КУРСИНГОВЫХ дипломов согласна на все 100%

Курсинг прекрасная физкультура, но с дипломом второй степени конечно сравнивать нельзя.

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

А ставить собаку, имеющую рабочий полевой диплом в шоу-классы, на мой взгляд- означает не уважать ни себя, ни свой труд, ни свою ОХОТНИЧЬЮ собаку!

А эксперт ставящий в сравнении таких собак ниже шоу некомпетентен.

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

В Германии, к примеру, чемпионом шоу среди курцев и дратов НЕ МОЖЕТ быть собака не имеющая оценки по полевому тесту... И это принято ИХ НКП!

Если не ошибаюсь до 80-х годов прошлого века РПБ в Европе обязательно испытывались на кругу. А вот после того как отменили начали перерождаться.

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Другое дело, что в нашем НКП сидят люди, которым рабочие качества национальной породы мягко выражаясь "по барабану" И нам никогда не дождаться от них такого шага...

Да не и на нашей улице будет праздник. Это пока еще не сильно бьет по карману участие в выставках шоу. Но устроителям то с каждым днем денег охота все больше, а титул чемпиона халявный. Пока правила не поменяют, с деньгами и упорством любой даже без двух лап может стать чемпионом. А вы представьте себе как все эти расфуфыриные фуфырки одевают сапоги и идут топтать поля в ровняжке. Как вы думаете куда пойдут все их собаки ???

 Отправлено: 31.01.12 02:31. Заголовок: Не новичок пишет: о..

Не новичок пишет:

цитата:

ой, ну я прямо расстроилась..Как жить-то теперь..

убейся ап стену, лес там>>>>>

 Отправлено: 31.01.12 07:24. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

Курсинг прекрасная физкультура, но с дипломом второй степени конечно сравнивать нельзя.

И третьей тоже. Не более, чем прекрасная физкультура и все.

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Другое дело, что в нашем НКП сидят люди, которым рабочие качества национальной породымягко выражаясь "по барабану" И нам никогда не дождаться от них такого шага...

Наташ, меня так последнее время это мало печалит. Готовишь собаку, ставишься на результат.
Зайца уже нигде валом нет. Обидно отдавать пуски номерам, приехавшим "попробовать", "притравиться", "зайчика показать". Собаки, как правило, абсолютно не готовы. То повстают, то проводят до посадки.
Ну не нужно это людям. И зачем их силком в поле тащить?
НосковПавел пишет:

цитата:

Но устроителям то с каждым днем денег охота все больше, а титул чемпиона халявный. Пока правила не поменяют, с деньгами и упорством любой даже без двух лап может стать чемпионом

Да Вам-то какая печаль? Людям, увлеченным полем, как правило, фиолетово, что уж там творится в системе шоу-декорации. Вам интересны эти собаки? Вы к ним на вязки пойдете? Да пусть себе резвятся.
И в целом все не так и плохо. Каждый год встречаюсь на просторах бывшей необъятной с огромном количеством народа, по настоящему увлеченным полем и охотой. И новенькие появляются.

 Отправлено: 31.01.12 09:31. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

А ставить собаку, имеющую рабочий полевой диплом в шоу-классы, на мой взгляд- означает не уважать ни субя, ни свой труд, ни свою ОХОТНИЧЬЮ собаку!

Вот совсем не поняла, причем здесь уважение или не уважение
В каком бы классе собака не была, имея рабочий диплом, это ни как не уменьшает ее заслуг во-первых. А во вторых говорит еще о том, что данная собака способна конкурировать с ваших слов : "с шоу собаками" своим внешним видом, и выигрывать при этом классы и выставки. То есть быть настоящей Русской псовой борзой. Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Другое дело, что в нашем НКП сидят люди, которым рабочие качества национальной породымягко выражаясь "по барабану"

И здесь вы не правы. Чемпионом НКП может стать только собака имеющая рабочий диплом, или беговой, как альтернатива.
Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

В Германии, к примеру, чемпионом шоу среди курцев и дратов НЕ МОЖЕТ быть собака не имеющая оценки по полевому тесту...

Вы как охотник, должны знать, что тест и испытания очень отличимы друг от друга. Тесты проводятся по подсадному зверю ( птице) по кровавому следу от курицы и пр. пр. Для РПБ в России это испытания по вольному зверю.
Лена Петрова пишет:

цитата:

Зайца уже нигде валом нет.

Так что просто на всех не хватает
Лена Петрова пишет:

цитата:

Обидно отдавать пуски номерам, приехавшим "попробовать", "притравиться", "зайчика показать"

Кажется вот этим высказыванием сказано очень много. Вот и вся дележка на шоу и охотников
Вы нам новички с собаками чуждых кровей просто лишние. Вот и хаем мы ваши выставки, так как нам там мало что светит. Но зато мы в поле пахали.
Так что все деление в породе. это в наших душах. И не более того.

 Отправлено: 31.01.12 09:54. Заголовок: мышки пишет: Так чт..

мышки пишет:

цитата:

Так что просто на всех не хватает

Верно. Посмотрите статистику испытаний этого года. Часто не хватает.
мышки пишет:

цитата:

Вы нам новички с собаками чуждых кровей просто лишние.

Существует много открытых испытаний. Куда приглашают все желающих. И никто не лишний.
мышки пишет:

цитата:

. Вот и хаем мы ваши выставки, так как нам там мало что светит

В каком месте хаем? Просто неинтересно и все равно, что там светит или греет.
мышки пишет:

цитата:

Так что все деление в породе. это в наших душах. И

Тоже верно. Давно произошло разделение. В головах, а не на бумаге.
Вы всерьез считаете, что клуб БИК (в полном составе), много питомников охотничьей направленности шоу-выставки не посещают из-за боязни осрамиться?
Не смешите, уж везде и у всех найдется собака, способная какой-нибудь малочисленный класс выиграть. Говорю же, не нужно людям.

 Отправлено: 31.01.12 10:02. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Существует много открытых испытаний. Куда приглашают все желающих. И никто не лишний.

НЕПРАВДА!!!! ХРЕН КУДА ПРИЕДЕШЬ!!! ОДИН ОТВЕТ МЕСТ НЕТ И ЗАЙЦА ТОЖЕ!!! А так да, пишут приезжайте...ппц

 Отправлено: 31.01.12 10:06. Заголовок: Нью 12 пишет: НЕПРА..

Нью 12 пишет:

цитата:

НЕПРАВДА!!!! ХРЕН КУДА ПРИЕДЕШЬ!!! ОДИН ОТВЕТ МЕСТ НЕТ И ЗАЙЦА ТОЖЕ!!! А так да, пишут приезжайте...ппц

Только навскидку. Этот год. Донецк - 5-6 ноября (кажется такие числа). Краснодарский край - клуб НОКА организовывал для всех желающих.

 Отправлено: 31.01.12 10:08. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Говорю же, не нужно людям

А почему не нужно Людям которые действительно всерьез занимаются породой, интересно мнение любого эксперта. Как говорят свежий взгляд Когда не интересно, то и в качестве зрителя выставки такого плана не посещают. А вот здесь как раз наоборот, в качестве зрителя, все и всегда А вот в качестве участника нам не интересно
Вот те которых вы называете шоу, почему-то посещают выставки охотничьи, в том числе и выставки БиК.Лена Петрова пишет:

цитата:

Не смешите, уж везде и у всех найдется собака, способная какой-нибудь малочисленный класс выиграть

А зачем малочисленный, запишитесь в класс представительный, каковым всегда является от крытый класс, или промежуточный, или юниорский, в зависимости от возраста собаки.
И заметьте, за деление породы на шоу и рабочих, пусть только в душе, ратуют именно охотничьи клубы, а не питомники, как я считаю общей направленности. Которые себя преподносят именно как направление общие, и шоу выставки, и бега а если хочешь и можешь то и в поле пожалуйста.
Лена Петрова пишет:

цитата:

Говорю же, не нужно людям.

А я совершенно уверенна, когда человек может он утверждает себя везде. Когда не может он говорит- МНЕ ЭТО НЕ НАДО. Жизнью эта аксиома доказана. И не только в собаководстве, а буквально во всем.

 Отправлено: 31.01.12 10:10. Заголовок: Лена Петрова Не у вс..

Лена Петрова Не у всех есть возможность ехать в Краснодар, это очень дорого, вот намного дороже чем посетить выставку, даже крупную, а потом удивляются почему новички уходят в шоу.

 Отправлено: 31.01.12 10:27. Заголовок: Нью 12 пишет: вот ..

Нью 12 пишет:

цитата:

вот намного дороже чем посетить выставку, даже крупную

Так я и говорю - каждому свое.
мышки пишет:

цитата:

и шоу выставки, и бега а если хочешь и можешь то и в поле пожалуйста

Почему нет, если людям все это одновременно интересно?
Нью 12 пишет:

цитата:

когда человек может он утверждает себя везде.

Самоутверждение через собак - не самая, на мой взгляд, здоровая позиция.
В кайф должно быть, драйв, радость доставлять. А если кому-то что-то неинтересно - зачем напрягаться?

 Отправлено: 31.01.12 10:39. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Так я и говорю - каждому свое.

Это не каждому свое, это нет возможности за приличные деньги выехать в Краснодар или Украину, сиди дома, в близлежащих городах типа Орла, Липецка, Воронежа ты нежелательный гость...

 Отправлено: 31.01.12 11:38. Заголовок: Нью 12 пишет: Не у ..

Нью 12 пишет:

цитата:

Не у всех есть возможность ехать в Краснодар, это очень дорого, вот намного дороже чем посетить выставку, даже крупную, а потом удивляются

Ну да, псовая никогда не была для нищих)))Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе

 Отправлено: 31.01.12 11:40. Заголовок: мышки пишет: Когда ..

мышки пишет:

цитата:

Когда не интересно, то и в качестве зрителя выставки такого плана не посещают. А вот здесь как раз наоборот, в качестве зрителя, все и всегда А вот в качестве участника нам не интересно

Плюс мильон! И не обсуждают ЭТО активно, брызгая слюной на монитор

 Отправлено: 31.01.12 11:54. Заголовок: Не новичок пишет: Н..

Не новичок пишет:

цитата:

Ну да, псовая никогда не была для нищих)))Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе

А зачем ехать через всю страну, тратить деньги, вместо того чтобы приехать в ближайший город на испытания? А то некоторые по всем форумам так орут, что собаки у них рабочие, все поголовно чемпиЕны полевые, а подходишь к этому человеку, который является экспертом, просишься в Липецк к примеру, а тебе говорят - "Зайцев нет, испытаний тоже и пошел нафиг" а на форумах разоряются -"все в шоу поушли, все на щоу помешались"...., противно прямо

 Отправлено: 31.01.12 12:00. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Нью 12 пишет: цитата: когда человек может он утверждает себя везде. Самоутверждение через собак - не самая, на мой взгляд, здоровая позиция.

Но во -первых это написала я
И зачем же так буквально воспринимать. Думаю что вы поняли мои слова верно. Утверждать себя, через собак, это через чур буквально, и не отражает истины. Если человек всерьез занимается борзыми, а не просто держатель собаки. То это его дело, и столь же серьезное, как работа и воспитание детей.
А если успехи детей отражаются в их высоких оценках в школе, вузе, на работе. А успех самого родителя этим подтверждается. А так же его профессиональные успехи в его статусном положении в профессии и обществе. То успех его деятельности в кинологии подтверждается полученными достижениями, а это и выставочные оценки на выставках разного уровня. А если вы просто мимо проходили, и кинология для вас блеф и не более того, то тогда и говорить впрочем не о чем. Так что самоутверждение, как и в профессии, как и в семье, так и в кинологии, подтверждается выше перечисленными достижениями. Собаки это одно из составляющих но открыто говорящий пример того, на правильном вы пути в выбранном вами серьезном увлечении, или надо еще работать и учиться смотреть на мир собак шире.
Не новичок пишет:

цитата:

Ну да, псовая никогда не была для нищих)))Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе

Богатенький вы наш Буратино Если бы вы действительно ездили по так сказать "хлебным" по зайцу местам, или хотя бы читали отчеты с этих мест, они публикуются на сайтах, то знали бы что и там не все прекрасно со зверем, и далеко не всем номерам удается дождаться своего подъема. А поездка в Украину или Другие хлебные места, вполне по карману самому среднему клерку. А вот свободного времени, действительно найти не всем удается. Поменять отпуск с семьей, на личную поездку в поля далеко не в каждой семье примут на УРА! И выкроить время задача куда более сложная, чем отложить какие-то 15-20 тыс рублей. Не та сумма, по которой плакать

 Отправлено: 31.01.12 12:03. Заголовок: Нью 12 ну не знаю, м..

Нью 12 ну не знаю, может я от жизни отстала,но вроде никогда не было, чтобы отказывали. А в ближайших городах, ну пригородах, зайцев нет. Один подъем в неделю. Это несравнимо с Ростовом, Украиной...
А в межсезонье ничего зазарного не вижу в том, чтобы ходить на шоу. Курсинг вона как все хаяли вначале охотники, а теперь? От того, что с собакой проведешь больше времени, курсинг это, шоу-выставка, ей от этого только плюс.

 Отправлено: 31.01.12 12:07. Заголовок: мышки пишет: Богате..

мышки пишет:

цитата:

Богатенький вы наш Буратино Если бы вы действительно ездили по так сказать "хлебным" по зайцу местам, или хотя бы читали отчеты с этих мест, они публикуются на сайтах, то знали бы что и там не все прекрасно со зверем, и далеко не всем номерам удается дождаться своего подъема. А поездка в Украину или Другие хлебные места, вполне по карману самому среднему клерку. А вот свободного времени, действительно найти не всем удается. Поменять отпуск с семьей, на личную поездку в поля далеко не в каждой семье примут на УРА! И выкроить время задача куда более сложная, чем отложить какие-то 15-20 тыс рублей. Не та сумма, по которой плакать Вот я и говорю..бери ношу по себе... Далеко не всем удается дождаться подъема и когда подъемов просто нет, разница колоссальная. Спасибо: 0

 Отправлено: 31.01.12 12:09. Заголовок: мышки пишет: А заче..

мышки пишет:

цитата:

А зачем малочисленный, запишитесь в класс представительный, каковым всегда является от крытый класс, или промежуточный, или юниорский, в зависимости от возраста собаки.

Выигрывали мы во всех вами перечисленных классах и что !? Выигрывал у меня кобель и на охотничьей выставке в средней возрастной группе среди 28 кобелей. Только вот судья "московский породник" посчитал что на этой выставке из 28 кобелей средней возрастной группы нет ни одного на оценку отлично. Я уж не буду говорить что отлично у кобеля уже было поставленное более уважаемыми в породе экспертами.

мышки пишет:

цитата:

И заметьте, за деление породы на шоу и рабочих, пусть только в душе, ратуют именно охотничьи клубы, а не питомники, как я считаю общей направленности. Которые себя преподносят именно как направление общие, и шоу выставки, и бега а если хочешь и можешь то и в поле пожалуйста.

Преподносит себя можно вообще кем и чем угодно, статистика говорит о том что уже во втором-третьем поколении собаки теряют охотничьий инстинкт и встают при виде уходящего зверя. Надеюсь вам не нужен пример, а то у нас в Питере он настолько ярок что глаза слепит.

мышки пишет:

цитата:

В каком бы классе собака не была, имея рабочий диплом, это ни как не уменьшает ее заслуг во-первых. А во вторых говорит еще о том, что данная собака способна конкурировать с ваших слов : "с шоу собаками" своим внешним видом, и выигрывать при этом классы и выставки. То есть быть настоящей Русской псовой борзой.

Ну да вы ребятки пишитесь в любые, а мы ток в свои. А когда мы хотя бы на бегах увидим Бель Этуаль и прочих?? Пускай покажут на курсинге результаты своего разведения, а не в мульенный раз возьмут розетку или кубок. Почему мы должны подстраиваться под них и принимать их правила игры ?? Наши то традиции существуют гораздо дольше чем РКФ и прочии аббревиатуры.


мышки пишет:

цитата:

Вы нам новички с собаками чуждых кровей просто лишние. Вот и хаем мы ваши выставки, так как нам там мало что светит. Но зато мы в поле пахали.

И я был новичком с собаками чужих кровей и дипломы рабочии получил на испытаниях в чужом на тот момент клубе. Что из этого, это абсолютно нормальная человеческая реакция. Все собираются в группы по идентичности и любой новый должен вливаться. Вы же приходя на новую работу не считаете что вас там с распростертыми объятьями встретят. И выставки шоу меня бесят , не от того что мне там ничего не светит. Все что хотел я там получил, нет там дальнейшего развития.


Нью 12 пишет:

цитата:

Это не каждому свое, это нет возможности за приличные деньги выехать в Краснодар или Украину, сиди дома, в близлежащих городах типа Орла, Липецка, Воронежа ты нежелательный гость...

Однако неплохие у вас города рядом, я б от таких тоже не отказался. А как ваш клуб где вы состоите , они не могут туда поехать и договориться с егерями о проведении испытаний ?? Ну или вы вступите в клуб в Воронеже или Орле, у нас же не ограничено количество клубо в которых можно находиться.

 Отправлено: 31.01.12 12:14. Заголовок: Не новичок Так если..

Не новичок
Так если у вашего номера нет подъемов, из-за малого количества зверя, то и диплома не будет, если даже собаки очень и очень рабочие. Просто за выезд в поле дипломов не дают Или у вас другой опыт

 Отправлено: 31.01.12 12:21. Заголовок: мышки пишет: Когда..

мышки пишет:

цитата:

Когда не интересно, то и в качестве зрителя выставки такого плана не посещают.

Уже даже не вспомню когда был на таких выставках, неинтересно там.

мышки пишет:

цитата:

А вот здесь как раз наоборот, в качестве зрителя, все и всегда

Зрителем один раз был, примерно год назад. С тех пор не ногой, смотреть не на что.

мышки пишет:

цитата:

А вот в качестве участника нам не интересно

Ваша правда, дальше только интер чемпион и прочая хня.

мышки пишет:

цитата:

Вот те которых вы называете шоу, почему-то посещают выставки охотничьи, в том числе и выставки БиК.

Ну так им же по приколу нос утереть смердам по полям бродящим.

 Отправлено: 31.01.12 12:22. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

Однако неплохие у вас города рядом, я б от таких тоже не отказался. А как ваш клуб где вы состоите , они не могут туда поехать и договориться с егерями о проведении испытаний ?? Ну или вы вступите в клуб в Воронеже или Орле, у нас же не ограничено количество клубо в которых можно находиться.

Нашему клубу дают отворот поворот, говорят зайца нет и испытания скорее всего не будут проводиться, но мы то знаем что проводятся, а вот вступить в клуб это хорошая идея

 Отправлено: 31.01.12 12:26. Заголовок: Нью 12 обращайтесь,..

Нью 12 обращайтесь, у меня идей полна черепна коробка.

 Отправлено: 31.01.12 12:27. Заголовок: Не новичок пишет: н..

Не новичок пишет:

цитата:

ну не знаю, может я от жизни отстала,но вроде никогда не было, чтобы отказывали

Мне отказывали, очень было неприятно в том плане что люди якобы ратуют за привлечение новичков заниматься полевыми качествами борзых, а в итоге...

 Отправлено: 31.01.12 12:29. Заголовок: НосковПавел Я говор..

НосковПавел
Я говорю совершенно не имея конкретно вас или ваших собак. Так как мы в разных городах и ваших собак я вижу только на фото. Вы к сожалению, моему, принимаете сказанное на свой личный счет.
мышки пишет:

цитата:

Выигрывали мы во всех вами перечисленных классах и что !?

Значит ваши собаки высокого экстерьерного уровня НосковПавел пишет:

цитата:

Только вот судья "московский породник" посчитал что на этой выставке из 28 кобелей средней возрастной группы нет ни одного на оценку отлично.

Павел, сколько людей, столько и мнений. И не одно из мнений не является приговором. Если это мнение единоличное. Как в вашем случае.
НосковПавел пишет:

цитата:

Я уж не буду говорить что отлично у кобеля уже было поставленное более уважаемыми в породе экспертами.

И в отношении экспертов, бесспорно у каждого свое мнение. Возможно ваше и верное, опять же, если оно не единоличное.
НосковПавел пишет:

цитата:

Ну да вы ребятки пишитесь в любые, а мы ток в свои.

Конечно этот выбор самостоятельный, и каждый делает его по собственному разумению.
НосковПавел пишет:

цитата:

Преподносит себя можно вообще кем и чем угодно, статистика говорит о том что уже во втором-третьем поколении собаки теряют охотничьий инстинкт и встают при виде уходящего зверя. Надеюсь вам не нужен пример, а то у нас в Питере он настолько ярок что глаза слепит.

Павел, а кто собирал эти статистические данные? У меня совсем другие наблюдения. И примеров тому множество. И думаю что и новые не за горами
НосковПавел пишет:

цитата:

А когда мы хотя бы на бегах увидим Бель Этуаль и прочих??

Да что вы привязались к Бель Этуалям На Моно, их собаки особо ни чего не выиграли. Да и не вижу им особых дифирамбов, от других. Но нахваливают они себя, так это и понятно, каждый кулик хвалит свое болото.
НосковПавел пишет:

цитата:

И я был новичком с собаками чужих кровей и дипломы рабочии получил на испытаниях в чужом на тот момент клубе. Что из этого, это абсолютно нормальная человеческая реакция.

Так если был зверь и собаки хорошо подготовлены, диплом вполне разумный итог испытаний.

 Отправлено: 31.01.12 12:42. Заголовок: мышки пишет: Да что..

мышки пишет:

цитата:

Да что вы привязались к Бель Этуалям На Моно, их собаки особо ни чего не выиграли. Да и не вижу им особых дифирамбов, от других. Но нахваливают они себя, так это и понятно, каждый кулик хвалит свое болото.

Ну если ответить по простому то, задолбали своим самовосхвалением. Их пафос бесит, они еще ничего в породе не сделали , а выёживаются как мухи на стекле.

 Отправлено: 31.01.12 12:49. Заголовок: НосковПавел пишет: ..

НосковПавел пишет:

цитата:

задолбали своим самовосхвалением.

Ну не зря же говорят : САМ СЕБЯ НЕ ПОХВАЛИШЬ, ХОДИШЬ КАК ОПЛЕВАННЫЙ
Относитесь к этому с большой долей иронии, и долбать не будет

 Отправлено: 31.01.12 17:49. Заголовок: мышки пишет: Так ес..

мышки пишет:

цитата:

Так если у вашего номера нет подъемов, из-за малого количества зверя, то и диплома не будет, если даже собаки очень и очень рабочие. Просто за выезд в поле дипломов не дают Или у вас другой опыт

По себе не судите.
Гораздо больше шансов, что подъем будет где-нибудь близ Одессы, чем в МО, не правда ли? Соответственно больше шансов на диплом, если собака отработает. А по поводу выдачи дипломов за выезд в поле, это к уважаемым, всеми восхваляемым заводчикам и владельцам "великих" Чемпионов Породы, а не ко мне

 Отправлено: 31.01.12 18:36. Заголовок: Не новичок пишет: в..

Не новичок пишет:

цитата:

всеми восхваляемым заводчикам и владельцам "великих" Чемпионов Породы, а не ко мне

Ну вы то, лицо без определенного вида, определенных собак, а соответственно и определенного рода занятий
Вернее одно занятие определено ВСЕХ ХАЯТЬ, кто мимо проходил Не новичок пишет:

цитата:

что подъем будет где-нибудь близ Одессы,

Советую перечитать отчеты за 2011 год, на Украинском форуме.

 Отправлено: 31.01.12 19:00. Заголовок: мышки пишет: Совету..

мышки пишет:

цитата:

Советую перечитать отчеты за 2011 год, на Украинском форуме.

Ну Вы тоже, видимо, не очень внимательно читали. Под Одессой в этом году проводились Саратские испытания и Кубок Кофова. Зверь был. Вполне себе достойное количество.
Много зверя было в Херсоне. В Крыму полностью испыталась вся ровняжка.
Плохо и со зверем и с бытовыми условиями было на Республике. Это да.
А так все хорошо в незалежной.

 Отправлено: 31.01.12 19:20. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

В Крыму полностью испыталась вся ровняжка.

Ага, только больше, чем в количестве одной ровняжки на те испытания никого не брали.
Так что не все так сладко и радужно в Украине.
В этом сезоне, по причине нехватки зверя, многие испытанияпроходили в тайне. Организаторы испытаний до их начала, якобы и не знали, а будут ли?
В общем, включали дурака....
А потом, БАЦ, и дипломчик.

 Отправлено: 31.01.12 19:22. Заголовок: ЗВЭРЬ пишет: А пото..

ЗВЭРЬ пишет:

цитата:

А потом, БАЦ, и дипломчик.

О, это всем извесное Коперфильдоское шоу...
А потом, БАЦ, и я великий охотник- на фига мне выставки.
В общем, и вновь начинается бой.

 Отправлено: 31.01.12 19:36. Заголовок: ЗВЭРЬ пишет: Ага, т..

ЗВЭРЬ пишет:

цитата:

Ага, только больше, чем в количестве одной ровняжки на те испытания никого не брали.

А Вы совсем не допускаете возможности, что проведение испытаний было под вопросом до 16часов накануне?
Кого успели, того и обзвонили. Из Николаева народ за ночь прямо к полю и приехал.
Согласный пишет:
[quote]` Согласный пишет:

цитата:

ЗВЭРЬ пишет:  цитата: А потом, БАЦ, и дипломчик. О, это всем извесное Коперфильдоское шоу... А потом, БАЦ, и я великий охотник- на фига мне выставки. В общем, и вновь начинается бой.

А Вы считаете, что кому-то страсть как интересен этот один дипломчик? Разве что как раз шоу для прохода в рабочий класс.
Кто ездит постоянно и занимается серьезно, как правило, имеют дипломчиков много. И после трех -четырех от последующих трешек уже отказываются. И хотят дипломов высоких степеней.

 Отправлено: 31.01.12 19:36. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

А так все хорошо в незалежной.

Сомневаюсь
Запорожские испытания 1 день -13 собак, второй 11 собак
из восьми номеров в первый день отработало 4, из 6-ти номеров во второй день отработало 4. Испытания закрыты в свяИз заявленных 8-ми номеров в первый день отработали с малым количеством зверя
Саранские испытания
заявлено 44 собаки ( со зверем несравненно лучше чем на Запорожских) Но все же По-честному остались не отработанными 4-й номер псовых из Питера, которых сняли в конце второго дня, и 22-й номер грейхаундов.
Одесские
42 собаки разбиты на 22 номера: 8 составлены из 19 русских псовых борзых, 1 номер - из 2-х хортых борзых и 13 - из 21-го грейхаунда.
в первый день описание только работы 9 номеров, удачные и неудачные в том числе. на второй день так же описание работы 9 номеров, как результативных так и проскачек. Итого 18 номеров из 22 смогли поскакать, кто с результатом, кто без такового. 4 номера просто погуляли
Это можно писать до бесконечности. Таковые случаи, что у собак просто нет подъемов, с каждым годом все прибавляется, к сожалению. Уже не говорю, что все это проходит, даже не дело в расстояниях, а дело во времени с ноября по декабрь. Не у многих есть возможность на столько бросить свою семью, что бы максимально схватить шанс хотя бы попытки работы.Лена Петрова пишет:

цитата:

А так все хорошо в незалежной.

Так что это хорошим назвать трудно, собак не так много, и то на всех не хватает. А будь больше номеров, приехавших, просто на погулять, было бы больше. Так что можно сказать, что в Украине со зверем лучше чем в России, но уже не так хорошо как лет 10-15 назад.

 Отправлено: 31.01.12 19:39. Заголовок: Ой что-то с копирова..

Ой что-то с копированием плохо получилось Прыгать с сайта на сайт, да еще с Украинского до Питерского, непростая задача Но думаю поймете.

 Отправлено: 31.01.12 21:46. Заголовок: мышки пишет: Так чт..

мышки пишет:

цитата:

Так что это хорошим трудно, собак не так много, и то на всех не хватает. А будь больше номеров, приехавших, просто на погулять, было бы больше.

Вот потому и начинаются испытания междусобойчики.

Лена Петрова пишет:

цитата:

А Вы считаете, что кому-то страсть как интересен этот один дипломчик?

Почему Вы решили, что только один и только этот?

Вот и приехали господа охотники.
Дипломчиков фиктивных пруд-пруди.
А как увидишь скачки этих дипломированных собачек , обнять и плакать.
Что-то мне это сравнение напоминает.
Ведь и в ШОУ и в ОХОТНИЧЬЕЙ среде присутствует Ч Е Л О В Е К.
А там где есть этот ЗВЭРЬ, там и есть амбиции и желание выделиться.

 Отправлено: 01.02.12 10:53. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

проведение испытаний было под вопросом до 16часов накануне?

ой уж..эти испытания были заказными ..посмотрите кто там получил дипломчик))))собачки того питомника который больше ни где по украине не ездит а получает дипломчики на проплаченном испытании проплатил мало кто видел..а те кто видел тоже получил подипломчику чтобы не гавкали))))вот поэтому ууууууууууууузенький коллективчик тами собирается ежегодно а потом друг другу на форумах диферамбы поют...дешевле проплатить одни такие испытания чем куралесить по украине -это во первых а во вторых еще много не выгодных зрителей...
кстати тот питомник с называнием затопленного города на руси...такжеи шоу получает оценочки..только на тех выставках где по одной его собачке зарегино итоже поместусвоего жительства выставки посещает..дешевле иглаз нету

 Отправлено: 01.02.12 11:59. Заголовок: Заяц Вы наверно из..

Заяц
Вы наверно из тех зайцев, которого уж если не поймали, то точно, ПОКАЛЕЧИЛИ

 Отправлено: 01.02.12 12:29. Заголовок: Ну если зверям-зай..

Ну если зверям-зайцам хочется думать именно так, то пусть себе так и думают.
От этого никому не тепло-не холодно.

 Отправлено: 01.02.12 12:33. Заголовок: мышки пишет: которо..

мышки пишет:

цитата:

которого уж если не поймали,

Точно я из тех зайцев крымчаков которых просили поучаствовать в фотосессии так как за нами никто и не бегал а междусобойчик попросил хотябы на фото засветится гдкто там вдали и натот случай вдруг народ начнет сомневаться вообще был ли заяц
А че

 Отправлено: 01.02.12 12:37. Заголовок: Заяц пишет: натот..

Заяц пишет:

цитата:

натот случай вдруг народ начнет сомневаться

Ну покалеченному зайцу, только и есть что сомневаться, видно по глазикам, а главное по головке удар пришелся
Это точно, когда сам не удал, то и другие не могут быть удальцами

 Отправлено: 01.02.12 13:04. Заголовок: мышки пишет: и друг..

мышки пишет:

цитата:

и другие не могут быть удальцами

Точно тот составчик не может быть удальцами собрались проплативший питомник,эксперты и владелейц форума на котром потом бы лишних вопросов не написали а пропели гимн питомнику профинансировавшему сие действо и вроде быи побегали чюток и народу показали что были(с названием утопшего города руси) если учесть что за мной никто и не ганялся бегу смотрю понаехал междусобойчик и думаю что теперь нас поганяют бегу ближе а они уже дипломчики выписывают а я думал хотябы поразмятся

 Отправлено: 01.02.12 13:06. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Из Николаева народ за ночь прямо к полю и приехал.

Ну от Николаева до Одессы не более 100 км. А вот из Москвы и Питера не получиться. Так что говорить о том что все в равных условиях, это просто у ТЕХ собаки не "скочут" вот они и без дипломов. А наши " скочут" вот мы и при дипломах Не поймите меня не верно, я не считаю ни в коем разе, что ваши дипломы не заслуженны. Просто все владельцы собак, действительно в неравных условиях. Не было бы столько кривых суждений, о "липовых" дипломах и междусобойчиках, если бы действительно был зверь и действительно каждый желающий мог попасть на любые испытания, проводимые в удобное для него время, во время сезона. Что душой кривить, это так к сожалению и есть не на все испытания можно попасть, не по той причине что ты не можешь или не хочешь, а по той причине что не берут тебя в "космонавты" И конечно часто это не злой умысел организаторов, а невозможность принять и разместить большое количество людей и собак одновременно. То есть есть и объективные причины, но очень часто работают и субъективные. Типа таких высказываний - вот они приехали, а их собаки только до посадки и проводили зайца, а мне работу испортили, заяц мог быть и моим. А как человеку заболеть полем, если ему не дают возможности почувствовать что это такое, и понять как это здорово.?

 Отправлено: 01.02.12 13:42. Заголовок: мышки пишет: Ну от ..

мышки пишет:

цитата:

Ну от Николаева до Одессы не более 100 км.

Тут про Симферополь.
мышки пишет:

цитата:

вот они приехали, а их собаки только до посадки и проводили зайца, а мне работу испортили, заяц мог быть и моим. А как человеку заболеть полем, если ему не дают возможности почувствовать что это такое, и понять как это здорово.?

Такое имеет место быть. Но поймите, испытания должны быть ИТОГОМ долгой хорошей подготовки и многократных пусков. Собака должна быть ПРОВЕРЕНА до испытаний. Везти надо собаку, которая в этом сезоне зверя уже неоднократно хотя бы доставала.
Ну что за радость испытывать собак "провожающих до посадки"? Тут либо "дошла до посадки и померла", либо, что хуже - отсутствие нормального интереса к преследованию. И разбираться со всем этим следует не на испытаниях, а много раньше. "Заболевать" нужно в охоте, в самостоятельных прогулках по полям с целью поднять и показать зверя. И в зависимости от результата делать для себя выводы. Уверяю Вас, в разы приятнее, чем нервное хождение на веревках и постоянное напряжение "не подпустить", "не пустить рано", "не проспать".
В течение многих лет наблюдала массу народу, приезжающих в заячьи края, с надеждой, что заяц есть и все будет. Весьма часто это приводило исключительно к разочарованию.

 Отправлено: 01.02.12 13:54. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Такое имеет место быть. Но поймите, испытания должны быть ИТОГОМ долгой хорошей подготовки и многократных пусков.

Т что имеет место ни к не спорит. А то что работа должна быть итогом, человек, особенно начинающий должен это понять, а чтобы понять, должен видеть в сравнении с другими.Лена Петрова пишет:

цитата:

Собака должна быть ПРОВЕРЕНА до испытаний. Везти надо собаку, которая в этом сезоне зверя уже неоднократно хотя бы доставала.

А где это он сможет ее до испытаний проверить, или у нас что зайцы за каждым углом сидят, только успевай собак одерживать.
Лена все приходит с опытом, как к собаке, так и к человеку. А этого опыта можно набраться только на испытаниях Лена Петрова пишет:

цитата:

Весьма часто это приводило исключительно к разочарованию.

Ну далеко не всех это приводит к разочарованию, у большего числа появляется спортивная злость, что я и мои собаки не хуже. И человек готов снова и снова пробовать, с учетом прежних ошибок. Вот только в большем случае, ему этого уже не позволяют сделать. И интерес пропадает. Так как не тяжело, ходить по полям, не тяжело от того что заяц ушел а тяжело пробивать стену человеческого сарказма и неприятия. Так что во многом виноваты сами, так сказать заядлые полевики.
Лена Петрова пишет:

цитата:

Тут про Симферополь.

Ну расстояние в триста км, тоже не подвиг Чай не в Швейцарии живем

 Отправлено: 01.02.12 14:29. Заголовок: А как Вам такой раск..

А как Вам такой раскладЛена Петрова ?
Звоним организаторам в 21-00. Куда нам завтра подъезжать и т.д. А организатор опять включает "дуру"- Ой, дык еще ничего не известно, будут ли.
Всем известно, что эксперт из России давно в пути, да и особо приглашенные на одну равняжку уж там.
Организатор, типа уломал, ну ладно позвоните мне завтра утром и я Вам все расскажду, где мы.
Подъезжаем к утру в примерное место расположения, звоним и...... у организатора и у ВСЕХ! приглашенных особо участников отключены мобилы.С попытками дозвона стоим на трассе до обеда и уезжаем домой.
О КАК!!!
И ведь не отказали же. А то что телефончик отключен. Так связи не было.

А потом на форуме АХ- ОХ какие скачки, АХ- ОХ какие мы молодцы. Да нафига нам ваши ШОУ, у нас борзые рабочие.
И т.д. и т.п.

 Отправлено: 01.02.12 15:13. Заголовок: Крым Ну а смысл при..

Крым
Ну а смысл приглашать на испытания собак, которые если и не провожают взглядом зайца, то даже и не приближаются, а то и по другим собакам работают
В Запорожье тоже интересный междусобойчик был, тоже для избранных. И ничего, не зацепило? Или вы там таки участвовали?

Действительно работающим и показывающим результат собакам мало кто из организаторов отказывает. Занимайтесь подготовкой собак, ездите с другими борзятниками на охоту, показывайте что они могут и не будет возникать вопросов почему и куда не пригласили.

 Отправлено: 01.02.12 15:22. Заголовок: Украина пишет: В За..

Украина пишет:

цитата:

В Запорожье тоже интересный междусобойчик был, тоже для избранных.

Да уж. Абсолютно все тоже самое, что и в Крыму.
Не уверены, что будут испытания вообще, и это говорится за несколько часов до них.



Украина пишет:

цитата:

показывайте что они могут и не будет возникать вопросов почему и куда не пригласили.

Вы понимаете вообще, что пишите?
Объявлены испытания, но мы должны , извините кое кому одно место подлизать? Что-бы его величество организатор соизволило меня пригласить?????????
Почему выставки я могу выбрать, куда мне ближе, какой эксперт мне интересен, а попасть на испытания надо заслужить разрешение?
Вы чего, товарищи охотники, белины объелись?

 Отправлено: 01.02.12 15:26. Заголовок: Украина пишет: с др..

Украина пишет:

цитата:

с другими борзятниками на охоту, показывайте что они могут и не будет возникать вопросов почему и куда не пригласили.

Вот по этой причине вы и охотники и ратуете за разделение породы, и боитесь больший представительных по поголовью выставок. Там на таких кулуарных испытаниях , вас ни кто не видит. И можно вполне устраивать распальцовку: типа мы пахали, А вы только на выставках молодцы. Молодцы те, кто на всех выставках не боится своих собак показывать, и кто находит время и способ выехать и попасть на испытания. Таковых очень и очень мало, и как раз они эти владельцы и заводчики, не ратуют за разделение породы. И правильно делают, так как на своем опыте знают что достойная собака, она и в ринге впереди и в поле не отстанет. А остальные кому в ринге слабовато, остается только и говорить, что ваши выставки нас не устраивают. А не устраивают эти выставке в большей части потому, что даже в рабочем классе, мало кто из так называемого охотничьего поголовья может блестать. Таковых куда меньше, чем тех которые и в поле себя зарекомендовали и выставки любого уровня выигрывали. Т.е. экстерьер + рабочие качества. Вот к этому и надо стремиться, а не рассуждать о своей особой принадлежности к узкому кругу междусобойчика.

 Отправлено: 01.02.12 15:28. Заголовок: Крым пишет: Что-бы ..

Крым пишет:

цитата:

Что-бы его величество организатор соизволило меня пригласить?????????

Ну да, это ж его все поля, все зайцы.
На поклон теперь идти надо за дипломчиком.
Заслужить, так сказать, надо.
Это ж ни какой нить чемпионишка, а дипломированная борзая будеть.
О как!

 Отправлено: 01.02.12 15:32. Заголовок: Крым пишет: Почему ..

Крым пишет:

цитата:

Почему выставки я могу выбрать, куда мне ближе, какой эксперт мне интересен, а попасть на испытания надо заслужить разрешение?

Почитайте выставочное положение. Организаторы выставок тоже имеют право вам отказать в участии

Крым пишет:

цитата:

но мы должны , извините кое кому одно место подлизать? Что-бы его величество организатор соизволило меня пригласить?????????

цитата:

Вы чего, товарищи охотники, белины объелись?

И с таким отношением вы хотите, чтоб вас везде ждали с распростёртыми объятиями??

Это вы не понимаете главной мысли.
Зверя мало. Смысл тратить время и возможности на тупиц или собак, которые ничего толкового не покажут? Вот поэтому и не ждут таких на испытаниях.

 Отправлено: 01.02.12 15:37. Заголовок: Украина пишет: Звер..

Украина пишет:

цитата:

Зверя мало. Смысл тратить время и возможности на тупиц или собак, которые ничего толкового не покажут?

То, что Вы написали возмущает и поражает своей уверенностью в написаном.
Удачи Вам в полях со своим умом и толковостью своих собак.

Знаете, есть такое выражение.
Будь приветлив с каждым, вдруг это переодетый ангел.
Вам, со своей уверенностью в оценке человека и его собаки Его (ангела) не встретить.

 Отправлено: 01.02.12 15:39. Заголовок: мышки Ваш пост явно..

мышки
Ваш пост явно не касается тех собак, которые были на обсуждаемых испытаниях

Борзая - охотничья собака. И пусть она будет хоть трижды чемпионом вселенной, но если она в поле не может ничего показать, то грошь ей цена.

 Отправлено: 01.02.12 15:40. Заголовок: мышки пишет: рассуж..

мышки пишет:

цитата:

рассуждать о своей особой принадлежности к узкому кругу междусобойчика.

Это Вам Украина так подходит.

 Отправлено: 01.02.12 15:42. Заголовок: Украина пишет: Почи..

Украина пишет:

цитата:

Почитайте выставочное положение. Организаторы выставок тоже имеют право вам отказать в участии

Да что вы ??? Могут отказать только тем кто не раз нарушал правила выставок, и лишен права показа, собак от года и более. Например, грубое отношение к собаке, хамское поведение в ринге, как в отношении других экспонентов, так и в отношении к эксперту.За подлог, когда вместо заявленной собаки, пытались демонстрировать другую. Даже собака без родословной может быть выставлена на выставках ФЦИ, на определение породы, на охотничьих в общем ринге, но с соответствующей оценкой, без претензий на отлично

 Отправлено: 01.02.12 15:44. Заголовок: Украина пишет: Ваш ..

Украина пишет:

цитата:

Ваш пост явно не касается тех собак, которые были на обсуждаемых испытаниях

А доказать обратное, к Вашей радости, никто и не сможет.
Ведь приглашены только те, кто скажет АХ.

 Отправлено: 01.02.12 15:58. Заголовок: Человекъ пишет: Это..

Человекъ пишет:

цитата:

Это Вам Украина так подходит

Да если бы все это происходило только в Украине, то было бы пол беды К сожалению это повсеместная практика. Зверя действительно с каждым годом все меньше и меньше. И за этого зверя уже люди готовы друг другу в глотки вцепится. Нет у нас не баз для проведения плановых полевых испытаний, бедная Кораблевка и та померла Нового не только не создано , но и ни у кого нет желания создавать. Так как и сами охотничьи общества, на борзых, как собак рабочих, смотрят с иронией, и считают их нагрузкой. А частному лицу такую проблему просто не потянуть. Даже в старину, когда и зверя было достаточно, во всех регионах, и то после выставок проводились садки, которые публично показывали работоспособность собак. Но а сегодня нет не правил, а главное нет желания подобное возобновить. Может и прекратились бы в таком случае и все разговоры о купленных дипломах, о неработающих и только шоу собаках Но кому это надо. Всем надо только камнями друг в друга кидать. Всю бы эту энергию да в общих целях, может быть что-то и получилось бы.
А так все будет продолжаться до бесконечности, а главное без пользы

 Отправлено: 01.02.12 17:27. Заголовок: Человекъ пишет: со ..

Человекъ пишет:

цитата:

со своей уверенностью в оценке человека и его собаки Его

Человека никто и не оценивал. Тупицами называют собак. В данном случае борзых. Которые встают на виду уходящего зверя или вообще не интересуются им. Это по-моему общеизвестно. Почитайте книги о борзых и охоте с ними. Много полезного можно узнать.

 Отправлено: 01.02.12 17:35. Заголовок: Украина пишет: Смыс..

Украина пишет:

цитата:

Смысл тратить время и возможности на тупиц или собак, которые ничего толкового не покажут? Вот поэтому и не ждут таких на испытаниях.

Интересно даже! Звонит человек организаторам: Здрасьте! Хочу участвовать в Вашем мероприятии.
Организаторы: Да, приезжайте, но только если Ваша собака не тупица.
Так это выглядит? Или вот так:
Здрасьте, можно мы с нашими тупицами подъедем к Вам?
Каким образом организаторы определяют возможности собак участников?

 Отправлено: 01.02.12 18:04. Заголовок: мышки пишет: Украи..

мышки пишет:

цитата:

Украина пишет:  цитата: с другими борзятниками на охоту, показывайте что они могут и не будет возникать вопросов почему и куда не пригласили. Вот по этой причине вы и охотники и ратуете за разделение породы, и боитесь больший представительных по поголовью выставок. Там на таких кулуарных испытаниях , вас ни кто не видит. И можно вполне устраивать распальцовку: типа мы пахали,

Какая взаимосвязь между призывом ходить с другими борзятниками на охоту и боязнью представительных выставок?
Состязания в Южных регионах: Целина, Егорлык, Арзгир. Рабочее количество 40-50 номеров в ровняжке. Испытания на Украине 20-25 номеров, Республика последних лет, кроме последней - 30-40 номеров - это все кулуарно и совсем без зрителей?
Уважаемые мышки! (кошмар какой-то, но извините, не я придумала такой ник), вы как-то заблуждаетесь.

 Отправлено: 01.02.12 18:22. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Испытания на Украине 20-25 номеров, Республика последних лет, кроме последней - 30-40 номеров - это все кулуарно и совсем без зрителей?

Лена, я привела выше отчеты с испытаний, причем часть вами указанных. Но всего 11 борзых, это ни как не 25 номеров, да и 14 на других, опять не 25. Если только каждую борзую распилили на две части Лена Петрова пишет:

цитата:

Какая взаимосвязь между призывом ходить с другими борзятниками на охоту

Вы вот только не ответили, с какими другими и где есть зверь что бы охотиться Просто так без испытаний, или просто прогулку массовую устроить Если вы действительно охотник, то должны понимать, что рядом с городами зверя нет совсем, а дальше Это еще и проживание, а где???? да еще с собаками Еще и путевки нужны, а иначе браконьерство. А большая часть охот обществ, охотхозяйств, гонит борзятников поганой метлой. У них в это время зверя на ружейников не хватает. А уважают они ружейников куда больше. Я уже писала, что борзятники в тягость любому охот обществу. За малым исключением, где член правления так же борзятник. А вы новичков в такие препоны бросаете. Как -то не по взрослому. Вот и связь, мы охотники, а вы выставочники. Мы прибились к хлебным местам, и вас с собой не возьмем. Да мы проиграем вам на выставке, но нам этого и не надо, мы же охотники Все очень белыми нитками, да через край.

 Отправлено: 01.02.12 19:44. Заголовок: мышки пишет: Лена, ..

мышки пишет:

цитата:

Лена, я привела выше отчеты с испытаний, причем часть вами указанных. Но всего 11 борзых, это ни как не 25 номеров, да и 14 на других, опять не 2

ВСЕ участники маленьких районных симферопольских испытаний в этом ли году, в прошлом ли, принимали участие в крупных массовых испытаниях-состязаниях тоже. И работу их собак все много раз видели. Про участников запорожских испытаний не знаю. Поймите, "междусобойчик с оплаченными дипломами" не нужен и не интересен людям, имеющих стабильно работающих собак. Да не проблема для них диплом ради диплома. Не надо им никому платить и устраивать какие-то секретные мероприятия
.мышки пишет:

цитата:

с какими другими и где есть зверь что бы охотиться Просто так без испытаний, или просто прогулку массовую устроить

Конечно просто собраться и походить. Без всяких экспертов. Привезти показать своих щенков. Вместе планировать будущие поездки.
мышки пишет:

цитата:

должны понимать, что рядом с городами зверя нет совсем, а дальше Это еще и проживание, а где???? да еще с собаками Еще и путевки нужны, а иначе браконьерство. А большая часть охот обществ, охотхозяйств, гонит борзятников поганой метлой. У них в это время зверя на ружейников не хватает. А уважают они ружейников куда больше. Я уже писала, что борзятники в тягость любому охот обществу. За малым исключением, где член правления так же борзятник. А вы новичков в такие препоны бросаете. Как -то не по взрос

Все можно. Все когда-то начинали. Заводчики помогут. Следить за тем, где что проводится, созваниваться с устроителями, планировать как минимум 2-3 недельные поездки. Нормальный адекватный человек вполне найдет свою нишу.
А просто жаловаться, что туда не приглашают, сюда не берут - дело бессмысленное.

 Отправлено: 01.02.12 20:05. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Все можно. Все когда-то начинали. Заводчики помогут. Следить за тем, где что проводится, созваниваться с устроителями, планировать как минимум 2-3 недельные поездки. Нормальный адекватный человек вполне найдет свою нишу. А просто жаловаться, что туда не приглашают, сюда не берут - дело бессмысленное

 Отправлено: 01.02.12 20:14. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Заводчики помогу

Лишь бы у самих щенятников было желание Заводчики всегда рады помочь и во всем

 Отправлено: 01.02.12 20:19. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Поймите, "междусобойчик с оплаченными дипломами" не нужен и не интересен людям,

А где я написала, что дипломы оплачены? Я как раз писала, что не считаю такое решение вопроса практикой.
Но судя по тому как устраивались Крымские, и здесь уже писалось о порядке из проведения, что людям просто не дали возможности в них участвовать. И складывается мнение о междусобойчиках и пр. неправомерных действиях.Лена Петрова пишет:

цитата:

принимали участие в крупных массовых испытаниях-состязаниях тоже

Но не все подтвердили на крупных мероприятиях свою работу, вернее стабильность работы. Лена Петрова пишет:

цитата:

Конечно просто собраться и походить. Без всяких экспертов. Привезти показать своих щенков. Вместе планировать будущие поездки.

Лена, опять просто походить,Э это не подготовка, просто ходить можно и в ближайшем пригороде, что многие и делают, но если там нет зверя, то это не тренинг для собаки.Лена Петрова пишет:

цитата:

какие-то секретные мероприятия

Да речь не о секретных, Крымские не были секретом. А о не возможности принять в них участие.Лена Петрова пишет:

цитата:

Заводчики помогут

Ну если заводчик из охот клуба, то возможно и поможет, классные потомки ему нужны. Но если человек приобрел щенка в питомнике, который не имеет отношения к охотничьи организациям, то кто поможет ему?Лена Петрова пишет:

цитата:

испытаниях-состязаниях

А вот на состязания в основном допускаются собаки с дипломами. Так где же попытаться этот диплом заработать?
Лена Петрова пишет:

цитата:

А просто жаловаться, что туда не приглашают, сюда не берут - дело бессмысленное.

А ни кто и не жалуется, просто констатируют факты. А они к сожалению именно таковы.