Отправлено: 09.08.12 19:53. Заголовок: 11-я Всероссийская выставка охотничьих собак в Тульской обл. 2012 г. (продолжение)

 Отправлено: 19.08.12 09:04. Заголовок: мода пишет: в чем р..

мода пишет:

цитата:

в чем разница понятий "низкопередая и высокозадая "

разница пишет:

цитата:

Высокозадая - это когда передние ноги нормальны по отношению к длине корпуса, а задние слишком длинные.

мода пишет:

цитата:

и ваше высказывание будет правильным при спрямленных углах.

Вот вы сами себе и ответили. У собаки №4 действительно и углов задних конечностей не хватает, на фото в движении это ее не правильное строение видно еще лучше. Не одна собака в ринге больше так не двигается, на манер легавой в рыске.
мода пишет:

цитата:

И что означает ваше последнее предложение ?

Извините за описочку, имела ввиду что голова ниже зада.

 Отправлено: 19.08.12 23:57. Заголовок: птица пишет: соврем..

птица пишет:

цитата:

современные судьи судят по современному стандарту, а не по описанию создателей породы.

Ну так напомните мне,где в пороках или недостатках-высокозадость.(если не затруднит,без катания ваты и собственных умозаключений,просто из стандарта в разделах недостатки и пороки)

 Отправлено: 20.08.12 09:46. Заголовок: Вова пишет: Ну так ..

Вова пишет:

цитата:

Ну так напомните мне,где в пороках или недостатках-высокозадость.(если не затруднит,без катания ваты и собственных умозаключений,просто из стандарта в разделах недостатки и пороки)

ну без катания ваты звучит как -то так
Широкая, мускулистая, упругая, образует общую с поясницей дугу; причем у кобелей эта выгнутость /верх/ значительно круче, чем у сук /напружина/.
НЕДОСТАТКИ:
острая, узкая, западающая позади холки, горбатая спина, у кобелей – прямая спина.

 Отправлено: 20.08.12 13:24. Заголовок: Кобели старшей групп..

Кобели старшей группы:
очень удивило спокойное отношение экпертов к цвету глаз прошедшего первым кобеля
Или все дело в его происхождении и владельце?

 Отправлено: 20.08.12 14:00. Заголовок: глаза пишет: очень ..

глаза пишет:

цитата:

очень удивило спокойное отношение экпертов к цвету глаз прошедшего первым кобеля

На мой взгляд глаза вполне вписываются в стандарт, по цвету - карие. А как в жизни не знаю, не обращала внимания ни когда.

 Отправлено: 20.08.12 17:43. Заголовок: ответ пишет: НЕДОСТ..

ответ пишет:

цитата:

НЕДОСТАТКИ: острая, узкая, западающая позади холки, горбатая спина, у кобелей – прямая спина.

И где здесь про высокозадость?

 Отправлено: 20.08.12 18:03. Заголовок: Вова Вам само описа..

Вова
Вам само описание , какой должна быть спина, разве не о чем не говорит? Странно.
Все что не попадает под описание, какой должна быть и является недостатком. Ведь высокозадость ни как не может образовывать спину в форме дуги, но а высшая точка ни как не располагается Самая высокая точка дуги приходится на область 1-2 поясничных позвонков. А соответственно высокозадость противоречит с описанием спины борзой собаки. Как говориться, что не предусмотрено законом ( в нашем случае стандартом) является нарушением закона ( стандарта).
Насколько знаю некая минимальная, кажется не более 2 см.допустимая высокозадость есть только в стандарте собак молосов.

 Отправлено: 21.08.12 00:00. Заголовок: ответ пишет: А соот..

ответ пишет:

цитата:

А соответственно высокозадость противоречит с описанием спины борзой собаки. Как говориться, что не предусмотрено законом ( в нашем случае стандартом) является нарушением закона ( стандарта).

Скопируйте из стандарта,где написано что высокозадость порок или недостаток. Это так трудно сделать? Ничего не нужно предполагать,просто из стандарта. А дугу можно нарисовать между двумя точками находящимеся хоть в 20 см одна выше другой. Цыркулем попробуйте.

 Отправлено: 21.08.12 00:38. Заголовок: Таких терминов в ста..

Таких терминов в стандарте нет.
Уже давно идут разговоры , что в стандарте очень размыты понятия, которые кто как хочет , тот так и трактует, и что пора его конкретизировать.

 Отправлено: 21.08.12 08:31. Заголовок: Вова Вам наверно не..

Вова
Вам наверно не возможно объяснить, то что высокозадость противоречит описанию правильного строения спины борзой собаки
.Вова пишет:

цитата:

А дугу можно нарисовать между двумя точками находящимеся хоть в 20 см одна выше другой. Цыркулем попробуйте.

Ну с этим утверждением трудно спорить. Дугу можно и на столе нарисовать
мода пишет:

цитата:

Уже давно идут разговоры , что в стандарте очень размыты понятия, которые кто как хочет , тот так и трактует, и что пора его конкретизировать.

Конечно стандарт пишется достаточно сжато. Пологая что сейчас все люди достаточно грамотные. И знакомы с общей анатомией собак. Если вы сходите в библиотеку, и найдете там книгу по служебному собаковадству, если не ошибаюсь 1949 года. То там в стандарте на Немецкую овчарку в разделе прикус, будет такая фраза, прикус ножницеобразный по всей длине челюсти Сейчас во всех стандартах пишут просто: прикус ножницеобразный. И эксперты смотрят прикус только по резцам. А бывает и так что примоляры уже не стоят как у ножниц, т.е. верхние зубы не накладываются своим краем на нижние. Правда это бывает достаточно редко, или когда зубы мелкие, или чаще когда борзая собака имеет голову с сайгачиной. По этому старые борзятники считали и писали об этом, что голова с сайгачиной порочна для борзой. А теперь этого в стандарте нет. Хотя многие борзятники знают, что такая голова часто несет за собой разные проблемы с прикусом.

 Отправлено: 21.08.12 08:47. Заголовок: Вова пишет: А дугу..

Вова пишет:

цитата:

А дугу можно нарисовать между двумя точками находящимеся хоть в 20 см одна выше другой.

Да можно, только надо не забывать, что спина у собаки, это то что находиться за холкой и до маклаков. Все любые другие 20 см, являются только фрагментом спины.

 Отправлено: 21.08.12 09:20. Заголовок: Вова А вы вообще в..

Вова

А вы вообще видели высокозадых борзых? Я видела. Поверьте, очень печальное зрелище. Борзая собака с телосложением бразильской филы - жуть

 Отправлено: 21.08.12 09:38. Заголовок: ответ пишет: запада..

ответ пишет:

цитата:

западающая позади холки

А ни чего что в этой части стандарта речь идет о переслежине, а не о высокозадости?

цитата:

Переслежина это прогиб позвоночника в области грудных ребер, сразу после лопаточных костей. Это практически не подлежит коррекции, (мы не можем исправить этого с помощью тех или иных физических упражнений к примеру) потому что все анатомические "неполадки" в грудном отделе у собаки имеют очень домининтное наследование и их очень сложно исправить. Переслежина в грудном отделе собаки является генетической проблемой.

ответ пишет:

цитата:

Как говориться, что не предусмотрено законом ( в нашем случае стандартом) является нарушением закона ( стандарта).

Можно сказать и по другому, что не запрещено, то разрешено.
Вова, о сложке собак читайте Здесь

 Отправлено: 21.08.12 09:54. Заголовок: чисто ангел пишет: ..

чисто ангел пишет:

цитата:

Можно сказать и по другому, что не запрещено, то разрешено.

Такая интерпретация закона только для тех, кто считает что все в этой жизни дозволено
чисто ангел пишет:

цитата:

А ни чего что в этой части стандарта речь идет о переслежине, а не о высокозадости?

Конечно не о высозадости, уж очень до зада далеко, это о контрастности перехода с нижней точки спины, до верхней.

 Отправлено: 21.08.12 12:22. Заголовок: В стандарте все очен..

В стандарте все очень размыто , например про уши :" небольшие" - понятно , что не как у бладхаунда ,но все же какие ? То же с псовиной - "достаточной длины" - это сколько сантиметров , чтобы не говорили что она непородна. И т.д.
Ходим по выставкам , смотрим собак , слушаем мнение экспертов , делимся своими впечатлениями , но сколько людей , столько и мнений , и все подходит под стандарт. Из-за этого и происходят "битвы" между борзятниками, потому что каждый интерпретирует стандарт по-своему.