Отправлено: 09.08.12 19:53. Заголовок: 11-я Всероссийская выставка охотничьих собак в Тульской обл. 2012 г. (продолжение)

 Отправлено: 13.08.12 19:50. Заголовок: ответ пишет: Недост..

ответ пишет:

цитата:

Недостатки. (при сильной выраженности, переходящей в пороки) 1. Незначительные отклонения от типа конституции, указанного в стандарте. 2. Отклонение от стандартного индекса растянутости. 3. Слабо выраженный половой диморфизм. 4. Мелкие, редкие или кариозные зубы. 5. Отсутствие одной или двух пар ложнокоренных зубов (премоляров). 6. Один наклонно поставленный окраек при условии расположения его основания в одном ряду с остальными резцами. 7. Клещеобразный прикус после достижения собакой шестилетнего возраста. 8. Все отклонения от типичного характера движения, как то: связанные, тычковые, семенящие, тяжелые, затянутые с хромотой (даже одной ноги). 9. Все недостатки статей, оговоренные стандартом.

Обратите внимание на пункт 9. Об этом пункте обычно забывают при экспертизе.

 Отправлено: 13.08.12 19:56. Заголовок: Не думаю что забываю..

Не думаю что забывают, а скорее просто не замечают, вернее не умеют четко градировать, что является сильной степенью выраженности. Ведь сами выросли как эксперты на поголовье такого качества.

 Отправлено: 13.08.12 19:59. Заголовок: ответ пишет Удочки ..

ответ пишет

цитата:

Удочки даются при наличии порока. А не при наличии даже ярко выделенных недостатков..

Ошибаетесь. Ярко выраженные недостатки что это такое? Где граница между ними и пороком? Эту границу может (или не может)оценить эксперт.

ИМХО пишет:

цитата:

ответ пишет: цитата: Недостатки. (при сильной выраженности, переходящей в пороки) 1. Незначительные отклонения от типа конституции, указанного в стандарте. 2. Отклонение от стандартного индекса растянутости. 3. Слабо выраженный половой диморфизм. 4. Мелкие, редкие или кариозные зубы. 5. Отсутствие одной или двух пар ложнокоренных зубов (премоляров). 6. Один наклонно поставленный окраек при условии расположения его основания в одном ряду с остальными резцами. 7. Клещеобразный прикус после достижения собакой шестилетнего возраста. 8. Все отклонения от типичного характера движения, как то: связанные, тычковые, семенящие, тяжелые, затянутые с хромотой (даже одной ноги). 9. Все недостатки статей, оговоренные стандартом. Обратите внимание на пункт 9. Об этом пункте обычно забывают при экспертизе.

А порок это минус балл в оценке.

 Отправлено: 13.08.12 20:04. Заголовок: Это недостаток мину..

Это недостаток минус бал в оценке, а порок , даже один, может сразу привести к хорю, а то и к удочке.

 Отправлено: 13.08.12 20:24. Заголовок: ответ или Нет к &#..

ответ
Нет к "хорю" может привести как минимум один порок. Или куча недостатков.
"Удовлетворительно" может даваться только при дисквалифицирующих пороках

 Отправлено: 13.08.12 20:28. Заголовок: Янина Левандовская п..

Янина Левандовская пишет:

цитата:

Нет к "хорю" может привести как минимум один порок

ответ пишет:

цитата:

а порок , даже один, может сразу привести к хорю,

именно это я и говорю.
Про дисквал я ни чего не писала. Так как про зубы писалось, где-то что эксперты объявили что с зубами все и у всех ОК. А других дисквал пороков на фото разглядеть не реально.

 Отправлено: 13.08.12 20:30. Заголовок: ответ пишет: Это не..

ответ пишет:

цитата:

Это недостаток минус бал в оценке, а порок , даже один, может сразу привести к хорю, а то и к удочке.

Два-три не очень ярких недостатка не повлияют на оценку. Сильно выраженные недостатки переходящие в порок, в зависимости от их количества, снизят оценку до удочки. Это в теории, а на практике эксперты уже закрыли глаза на проблемы глубоко вошедшие в поголовье, и получился замкнутый круг.

 Отправлено: 13.08.12 20:35. Заголовок: ИМХО пишет: а на пр..

ИМХО пишет:

цитата:

а на практике эксперты уже закрыли глаза на проблемы глубоко вошедшие в поголовье, и получился замкнутый круг.

Вот именно это и вызывает беспокойство. Круг действительно практически замкнутый. И разорвать его может только сильная воля заводчиков, которые должны куда строже относится к проблемам в своем разведении. Но таких так же очень мало. Признают свои ошибки единицы, большинство радуются своим победам как дети, даже если они шитые белыми нитками и через край.

 Отправлено: 13.08.12 20:36. Заголовок: Янина Левандовская п..

Янина Левандовская пишет:

цитата:

"Удовлетворительно" может даваться только при дисквалифицирующих пороках

Янина, Вы хоть читайте, что пишите.
Все дисквалифицирующие пороки перечислены в Введении к стандартам. Дисквалификация подразумевает, что собака остается без оценки.
Оценка "удовлетворительно" это не дисквалификация, а просто самая низкая оценка, которую может получить собака.

 Отправлено: 13.08.12 20:52. Заголовок: ИМХО Ну конечно чит..

ИМХО
Ну конечно читаю. Да какая разница - осталась собака с "удочкой" или с дисквалификацией.
Одно понятно - собака не удалась и не пойдёт в разведение.

 Отправлено: 13.08.12 21:00. Заголовок: ИМХО Скошенный круп..

ИМХО

Скошенный круп сам по себе не страшен, страшно-- когда он короткий.
Собаки со скошенным крупом всегда были и скакали, а вот с коротким раньше не разводили--понимали люди и в борзых и лошадях.
Но лучше, конечно, когда всё правильно.

 Отправлено: 14.08.12 08:05. Заголовок: http://i038.radikal...

Светлана Лапина пишет:

цитата:

Скошенный круп сам по себе не страшен, страшно-- когда он короткий.

 Отправлено: 14.08.12 08:15. Заголовок: Спор ни о чем :sm5..

Спор ни о чем
Интернет помощник даст кучу фото с выставок, разных питомников и владельцев хороших и не очень....
Да и собаки рождаются в пометах отличные и так себе.

Сударевичи и Старая Охота хотите еще посоревноваться - создайте новую тему

А то как то всероссийка отошла на задний план

А это ее тема

 Отправлено: 14.08.12 12:42. Заголовок: ИМХО пишет: А порок..

ИМХО пишет:

цитата:

А порок это минус балл в оценке.

ответ пишет:

цитата:

Это недостаток минус бал в оценке, а порок , даже один, может сразу привести к хорю, а то и к удочке.

Янина Левандовская пишет:

цитата:

Нет к "хорю" может привести как минимум один порок. Или куча недостатков. "Удовлетворительно" может даваться только при дисквалифицирующих пороках

Я конечно дико сорри, что прерываю ваши фантазии на тему, но существует документ "Полный сборник нормативных документов по охотничьему собаководству. Ч.1: Борзые". Который вполне себе четко регламентирует, что есть недостаток, а что - порок и каким образом в том или ином случае снижается оценка собаки:

С полным текстом данной брошюры можно ознакомиться здесь (вторая сверху).

 Отправлено: 14.08.12 13:10. Заголовок: Тётя Ася Спасибо за..

Тётя Ася
Спасибо за более полную информацию, хотя особой ясности она не внесла. И не идет в разрез
Тётя Ася пишет:

цитата:

то прерываю ваши фантазии на тему,

Фантазий ровным счетом ни каких. Или не более чем в официальном документе.
Потому что фраза из официоза, " При оценке отлично, допускаются лишь единичные, слабо выраженные недостатки сложения, не влияющие на племенное использование" Есть ли такие недостатки, которые не влияют, т.е. не передаются по наследству, да и собаки имеющие оценки оч. хорошо широко используются в разведении. Так что где больше фантазий, сказать очень сложно. Но за развернутый документ отдельное спасибо!