Отправлено: 09.08.12 19:53. Заголовок: 11-я Всероссийская выставка охотничьих собак в Тульской обл. 2012 г.

 Отправлено: 11.08.12 01:00. Заголовок: старые борзятники пи..

старые борзятники пишет:

цитата:

У представленного кобеля и угол плеча хороший, и верх есть, и поясница длинная, и отличные задние ноги!

Да.
Но ноги то не под себя стоят, а нормально.

Светлана Лапина пишет:

цитата:

борзая ставит задние ноги под корпус,

 Отправлено: 11.08.12 01:03. Заголовок: старые борзятники пи..

старые борзятники пишет:

цитата:

У представленного кобеля и угол плеча хороший, и верх есть, и поясница длинная, и отличные задние ноги!

Действительно очень достойный кобель Но задние ноги у него не поставлены под себя, как писала Светлана Лапина. Ноги стоят просто свободно и правильно

 Отправлено: 11.08.12 01:03. Заголовок: Sveta почти на всех..

Sveta
почти на всех старых гравюрах борзые в такой стойке, только плечо у них нормальное, ну а задние ноги часто бывают прямоваты в скакательном суставе, но не до дефекта(везде есть мера). Все борзые того времени были низкопереды , а у сук холка была значительно ниже маклоков.
Вот были у меня хорошие ксерокопии старых рисунков борзых Царской охоты, но все отдала в своё время , но думаю кто-нибудь их имеет. У кого есть , поставьте, пожалуйста.

 Отправлено: 11.08.12 01:08. Заголовок: Светлана Лапина Я в..

Светлана Лапина
Я видела эти гравюры, и видела прямоватые ноги, поэтому и попросила пример борзой с ХОРОШИМИ углами в такой стойке.

И на шоу не нужно ставить борзую как овчарку и оттягивать ноги как можно дальше, нормальная стойка, как на фото выше. Ноги отставляют так, что бы плюсна стояла более менее вертикально и все.

 Отправлено: 11.08.12 01:08. Заголовок: Светлана Лапина Дал..

Светлана Лапина
Далеко не все суки были низкопереды и по этой причине в старину писали, что низкопередость у сук допустима. Именно допустима, но не эталон И гравюры и рисунки даже с художественной точки зрения превосходнве нельзя принимать за факт. Есть очень много уже фотографий тех же Першино и Гатчины. Что низкопередые суки там совсем не преобладают. А по Ратчине даже есть маленькое старинное кино, с охотой на волков. Опять не подтверждающее не рисунков не гравюр.

 Отправлено: 11.08.12 01:10. Заголовок: ответ пишет: И грав..

ответ пишет:

цитата:

И гравюры и рисунки даже с художественной точки зрения превосходнве нельзя принимать за факт

 Отправлено: 11.08.12 01:12. Заголовок: Может лучше открыть ..

Может лучше открыть темку про идеалы борзых, где-то была такая уже.
И ставить примеры того, что нравится. )))) Это хотя бы намного позитивней.

 Отправлено: 11.08.12 01:16. Заголовок: Да это Званый 1489/б..

Да это Званый 1489/бп вл. Тарасова, отличный кобель по экстерьеру и полевым качествам , был несколько легковат и лещеват, но очень гармонично и правильно сложен. Даже сейчас на него приятно посмотреть. Шикарные углы ног , прекрасная пясть и всё остальное--не в пример нынешним.

 Отправлено: 11.08.12 01:35. Заголовок: старые борзятники п..

старые борзятники поставили фото Званого---он действительно эталон красоты рабочей собаки--правильного рабочего экстерьера борзой.
Обратите внимание на круп, грудную клетку, углы всех сочленений русачью лапу и овальную в разрезе кость.
И вспомните сегодняшних чемпионов с круглой костью, круглой лапой с почти козинцом, короткими голенью и бедром, сырыми губами, странным плечом, странными углами ног. Да и ещё низкозадых от излишнего укорочения голени и бедра--плакать хочется...

 Отправлено: 11.08.12 01:41. Заголовок: Вы Званого сравнивае..

Вы Званого сравниваете с кобелями с Всероссийской выставки ?

 Отправлено: 11.08.12 01:56. Заголовок: Злата Нет, я сравн..

Злата
Нет, я сравниваю Званого с сегодняшним поголовьем чемпионов, а их много на всех выставках, в любых городах.

Старший ринг Всероссийки я не видела .

Говорю о изменении экстерьера русской борзой и возникновению в экстерьере русских борзых нетипичных для них ранее признаков в общей массе... Хотелось бы ,чтобы на это обращали внимание борзятники и судьи тоже.

Или Вы считаете, что круглая кость это нормально для борзой?, или прямая пясть?, а короткое бедро и голень -зачем?

 Отправлено: 11.08.12 02:31. Заголовок: На Националке победи..

На Националке победила сука юниор, а на Всероссийке 9 летний ветеран, думаю пора бы уже задуматься борзтникам и начать по настоящему любить и уважать породу!

 Отправлено: 11.08.12 08:12. Заголовок: Светлана Лапина пише..

Светлана Лапина пишет:

цитата:

что круглая кость это нормально для борзой?,

Ну хоть раз приведите пример с фото в России такой борзой.
Столько пишется и ни разу не видится.

 Отправлено: 11.08.12 10:04. Заголовок: Сирень пишет: Ну хо..

Сирень пишет:

цитата:

Ну хоть раз приведите пример с фото в России такой борзой. Столько пишется и ни разу не видится.

Сравните предплечье двух собак

 Отправлено: 11.08.12 10:16. Заголовок: Sveta пишет: Может ..

Sveta пишет:

цитата:

Может лучше открыть темку про идеалы борзых, где-то была такая уже. И ставить примеры того, что нравится. )))) Это хотя бы намного позитивней

Предложение не плохое, но к сожалению нет кумира, в своем отечестве Имею ввиду что в этом вопросе мнения так же разойдутся. О Русской борзой спорили с времен начала истории породы. А вот сравнительный анализ провести с тем что было , с тем что стало, думаю вполне уместно. Любая крупная выставка это событие в породе. Не обсуждать ее результаты, это полное или безразличие к породе или полная деградация владельцев борзых. Конечно можно и нужно поздравить чемпионов, это большой и уважаемый труд владельцев и талант собаки. Но смотреть без эмоций на то как экстерьер породы становиться хуже и хуже, и то что этому потворствуют эксперты , как-то не уютно от этого. И лишний раз подтверждает истину : высокие требования, дают высокий результат. Но так как требования часто очень занижены, результат все хуже и хуже.
Печаль пишет:

цитата:

На Националке победила сука юниор

На националке в этом году победил кобель из класса Чемпионов.
Сирень пишет:

цитата:

Ну хоть раз приведите пример с фото в России такой борзой. Столько пишется и ни разу не видится.

Это очередная сказка борзятников охотников, аж целые статьи по этому поводу писали. Но на вопрос приведите пример, ни кто из них не ответил. Да и не ответят.