Добро пожаловать на независимый информационный форум о русских псовых борзых. Здесь Вы сможете получить информацию о различных сторонах жизни этой удивительной породы. Убедительная просьба ко всем участникам, соблюдать правила приличия, не оскорблять других участников и быть терпимыми.
Отправлено: 10.08.11 16:57. Заголовок: Хочу рассказать про ..
Хочу рассказать про одно очень интересное судейство и спросить совета-как быть и что делать в такой ситуации. Не так давно в ближнем зарубежье проходила международная выставка собак всех пород,2 дня и на третий-спецухи клубные.Борзых было ,как и всегда,мало-8-9 собак.Собаки были из 5 стран.Я расскажу о двух собаках.На первой выставке собака ,назовем ее номер 1,получает оценку отлично,но без ничего-эксперт указывает на проблему с прикусом,если поконкретнее, то клыки входят в десны.А кобель номер 2 получает оч.хор-за отсутствие 4!!!!!!!!! ЗУБОВ в возрасте 2,5 лет у него нет и не было никогда с одной стороны 3 премоляров,а с другой 1.Эту челюсть я видела собственными глазами 4 раза.1-ый раз это было ровно один год назад на такой же выставке,где его оценки были 2 раза хорошо под судьями олраудерами и дисквалификация под породником.В этом же году-день 2-ой-Кобель номер один получает дисквал,причем без описания и сопровождающийся непрличными жестами и словами,что ее,т.е.эксперта все это достало ,а наш красавец без 4-х зубов-CACIB,CAC И ЕЩЕ МНОГО ДРУГОГО,Так как я полностью фотографировала весь ринг борзых,то имела возможность слышать описание собак из уст эксперта,Идет описание беззубой собаки и при этом нигде не прозвучало,что они,т.е.зубы,отсутствуют,Правда было отмечено,что у кобеля полный размет передних и задних конечностей и при этом ,что это ему не мешает,ДАЛЬШЕ-БОЛЬШЕ-БЫЛО ОТМЕЧЕНО,ЧТО У НЕГО КРАСИВЫЕ ГЛАЗА,один из которых затянут вторым веком на процентов 70. Увидев расстановку кобелей я просто не выдержала и спросила у эксперта,как так может быть.Если она так принципиально относится к зубам,то как можно отдать все беззубому кобелю.В ответ я услышала,чта она-эксперт- об этом знает,но собаке это не мешает.К слову сказать на третий день на спецухе этот красавец получил хоря,и не был дисквалифицирован только из-за его вчерашней победы.Пишу на российском форуме,так как российские собаки как и российскме эксперты очень редкие гости как в Скандинивии,так и Прибалтике,И может у вас на выставках такое и случается,но у нас это впервые.Если будет интересно,то клички собак и фамилии экспертов могу опубликовать А пока жду ваши отзывы.
Отправлено: 10.08.11 18:13. Заголовок: Лично меня вы соверш..
Лично меня вы совершенно не удивили своим сообщением. По этой причине меня не интересует не имя собаки не имя эксперта. Судейство подобного рода к сожалению существует во всех странах и Россия не исключение. К этому уже надо привыкать И не реагировать так остро. Уже давно и не для кого не секрет, что эксперты, даже породники, сам стандарт , его требования уже давным давно не ставят во главу угла. Этому причин очень много. По настоящему принципиальных экспертов, можно пересчитать по пальцам на одной руке. Но к сожалению их мало приглашают С ними нельзя договориться, а соответственно все участники выставки получат настоящие оценки. Разойтись во мнении с этими экспертами можно только в типе собаки, в нашей породе их не мало. Но все остальное: зубы, углы, форматы, глаза будут максимально соответствовать стандарту у собак получивших отлично. Но давайте сами зададим себе такой вопрос, как многим нужно именно такое мнение, т.е. мнение основанное на соответствии стандарту. К сожалению могу отметить что очень немногим. Отсюда и такое судейство, которое прежде всего отвечает тем требованиям, которые мы ( не имею ввиду вас или себя лично) предъявляем. К сожалению многие ходят на выставки для того чтобы получить разного рода титулы и подарочки, а совсем не для того чтобы узнать требовательное мнение строгого эксперта. И как в России говорят : Каков поп, таков и приход.
По этой причине меня не интересует не имя собаки не имя эксперта.
А вот меня заинтересуют и одни и другие.
Т.к. у нас на форуме можно писать под никами, давайте узнаем имена наших "героев". Я например записываю всю информацию в описаниях в свою " тетрадочку" . Мне это не только интересно, но и познавательно.
Т.к. у нас на форуме можно писать под никами, давайте узнаем имена наших "героев". Я например записываю всю информацию в описаниях в свою " тетрадочку" . Мне это не только интересно, но и познавательно.
Но в связи с тем, что чаще всего с чужих слов записывается не верно. Такой метод накапливания информации для меня не приемлем. Все надо видеть своими глазами. Так как чаще всего информация бывает не верной, и очень часто это просто сведение личных счетов между людьми, как не прискорбно это отметить. Примером могут служить недавние темы на форуме. А в отношении экспертизы, она не бывает всегда объективной на 100 %. Эксперты люди, а субъективное мнение свойственно человеку. Стандарт ни кто не воспринимает как ГОСТ, который нельзя нарушать, если в своей работе ты на ГОСТ ссылаешься Так как можно попасть на скамеечку подсудимых Стандарт это скорее ТУ ( технические условия) - которое у каждого свои.
Отправлено: 02.09.11 14:46. Заголовок: Мой рассказ назвать ..
Мой рассказ назвать субъективным в этом случау нельзя,так как о моей собаке здесь речь не идет.Я выступала в роли фотографа и стояла у судейского столика,а так как описание собак шло на русском языке,то можно сказать,что слышала все из уст экспертов. Итак,выставка в Литве в Друскикинкае Эксперты 1/день Евгений Куплиаускас/Россия/ 2/день Екатерина Баужес /Россия/ 3/день выставка Литовского клуба борзых-Наталия Некрошиене/Гапанюк/ Литва Выписка кобелей из каталога** открытый класс Nikolaj Nikolaewicz Magnus Borzoi SH PL,RO /Solovyev Lichny Podarok Dlja Contra Lege-Bijana Amfisa Horodiszce/ Poland
класс чемпионов Pomzoi Starchief INERCH,NORD-EST-LV CH Sweden Оценки по дням 1/ 1 собака оч.хор 3 2 собака отлично без всего 2/ 1 собака отлично cac cacib 2 дисквал 3/ 1 cобака оч.хор-не дисквал только что бы не было скандала ,эксперт на пальцах показывала,что у кобеля нет 4!!!!!!! зубов 2 собака -дисквал Когда эксперт произносит,что у собаки полный размет передних конечностей но при этом добавляет,что это ему не мешает и что про отсутствие 4 зубов она тоже знает и это тоже не портит его,то слов больше не было, к СОЖАЛЕНИЯ В Прибалтику на выставки очень редко приезжают породники для 10 группы,а уж по русским и вообще редкость И еще-этот же польский кобель на Литовской клубной выставке 08,08,2010 под Ритой Райнер из Бельгии получил дисквал Если есть воросы -пишите,постараюсь ответить про борзых Прибалтики,так как бываю практически на всех выставках Поменяла ник,так как после ремонта пропали все автомотически запоминаемые пароли-это я не специально
Отправлено: 07.09.11 10:58. Заголовок: Я тоже был на этих в..
Я тоже был на этих выставках ( второй и третий дни, первый не был).... Очень люблю всю Десятку и давно интересуюсь ею. Очень хочу со временем приобрести себе шоу борзую или грея. В перерывах между своим рингом тоже, случайно, смотрел ваш ринг рядом с судейской бригадой, но когда были грейхаунды ( судьи те же ). И тоже понимаю по русски. Мне понравился такой перл судьи Екатерины Баужес про будущего БОБа в грейхаундах: - ,,.... Чего-то не пойму... как-то собачка странно складывaется...не пойму ......?????,, Сказав ГМ и покачав головой ....она уверено отдала собачке БОБ. За ним ( непонятым Литовским юниором ) поставила матерых кобелей из Эстонии и Финляндии ... с которыми было абсолютно всё понятно. За ним же, ещё была красивейшая сука-юниор из России и взрослая, сложившаяся сука из Белоруссии и неплохой юниор-кобель..... Возможно, что добрая тётя судья oбалдела от яркого, бело-далматинского окрасa юниора, приятно поразилась странной конструкцией, истеричным передвижением по рингу, слабыми задними ногaми, и поэтому простила даже слишком юный для БОБа возраст....Шутка конечно!!!!! А если серьёзно, то сложилось, абсолютно явное впечатление что этот нескладный ( или ещё не сложившийся ) Литовский юниор имеет отношение к местным царькам.... я человек бывалый и ненавистную коррупцию чую сразу. Вряд-ли эстонцы и финны,наивные, когда-нибудь снова попрутся в Литву. Например, совсем не было представителей очень сильных питомников из соседней Латвии... к их счастью ( опытные латыши сэкономили деньги ). На следующий день всё повторилось..... судья был Наталья Некрошиене из Литвы ( кому этот судья -патриот отдала БОБ?????? ) Мне не удалось посмотреть борзой ринг.... Да и слава богу, смотреть этот дрянной сериал мягко говоря отвратительно !!!! Когда я буду выбирать себе шоу грея , у меня будет перед глазами этот, литовский, горе БОБ - такого НЕХОЧУ !!!! Эти же НЕ- эксперты ( не знаю как их назвать ?????),оказывается, два дня прикалывались в борзюках тоже ( смотри пост SVETT и SVETDAV ) ....... ;-)))) В общем, всё бодро катиться в ж.... в наших банановых республиках. И не только.... Когда-то, на Балтик Виннер приезжало большое количество собак с многих, если не со всех, стран региона Балтии , но с каждым годом качество организации выставок становится всё хуже и хуже ( наглая, нечестная конкуренция, неинтересные (низкой квалификации) судьи, плохая организация, дорогая регистрация ..... ) Вот и в этом году :- 8 борзых, 6 грейхаундов....на самом большом титульном Прибалтийском Виннере - это смех и слёзы!!!!! При наличии в регионе огромного числа активных шоу-питомников. Добро пожаловать борзятники в Прибалтику ( в данном случае в Литву ) на титульные выставки ......если ничего не изменится - обещаю полное разочарование и бесполезное попадание на деньги.)))))) Или становитесь друзьями или бизнес-партнёрами, всяких, местных царьков .... А иначе, вообще сидите дома со своими, пусть, даже самыми раскрасивыми собаками.( хотя есть шанс на мелких ЦАЦках, - возможно проскочит....случайно ) Поднятие темы некомпетентного или коррумпированного судейства, между прочим, архиважно!!!!! Если экспертиза явно дурацкая или нагло шита белыми нитками надо это вытаскивать на свет белый.... Давайте начнём это делать!!!! Поэтому, хочу объявить что Eкатерина Баужес ( Россия ) - в лучшем случае НЕКОМПЕТЕНТНЫЙ ЭКСПЕРТ( не зная породы, подсуживает по приказу организаторов ) Наталья Некрошиене ( Литва )- НЕКОМПЕТЕНТНЫЙ ЭКСПЕРТ ( скорее, эксперт -патриот, тупо даёт победу своим ) Я был свидетелем их художеств . Может конкретные участники поддержат меня? Запомните этих героев, выставочный народ, и не тратьте зря ваши средства и время....
Отправлено: 07.09.11 12:57. Заголовок: Андрей пишет: хочу..
Андрей пишет:
цитата:
хочу со временем приобрести себе шоу борзую или грея.
Вам на выставках будет конкурировать легче, а вот Русской Псовой Борзой - получить призовое место очень сложно, поэтому под таких экспертов и не выставляют Андрей пишет:
цитата:
Поднятие темы некомпетентного или коррумпированного судейства, между прочим, архиважно!!!!! Если экспертиза явно дурацкая или нагло шита белыми нитками надо это вытаскивать на свет белый.... Давайте начнём это делать!!!!
Такое судейство не только в Прибалтике, но и в России и не только, это можно констатировать , по-моему, в любой стране, за редким исключением. Андрей пишет:
цитата:
Давайте начнём это делать
Уже пробовали. но воз и ныне там Нет никаких рычагов. кроме, как игнорировать эти выставки
Отправлено: 08.09.11 09:09. Заголовок: Андрей пишет: А ес..
Андрей пишет:
цитата:
А если серьёзно, то сложилось, абсолютно явное впечатление что этот нескладный ( или ещё не сложившийся ) Литовский юниор имеет отношение к местным царькам.... я человек бывалый и ненавистную коррупцию чую сразу.
Прочитала эти строчки и вспомнила юность.
Было это году примерно в 1991.... Выставляла я, в качестве хендлера, любимого афгана Кифаро в Юрмале в ринге, состоявшем из двух собак. Победил местный. Разница между ослепительным Кифаро и этим "чудом" была неоспоримой.
Только вы не подумайте ничего лишнего.
У нас в России все гораздо круче...
Как в той песне: гулять так гулять.."
У вас кобель без 4-х зубов, а у нас разудалый безмолярный чемпион.
Отправлено: 08.09.11 15:34. Заголовок: Недавно узнала, что..
Недавно узнала, что альтернативные, ФЦИ, организации процветают.
Говорят и в Прибалтике есть. И собирают они тоже не одну тысячу собак.
Да,у нас есть организация под названием UCI,НО ПО НАШИМ,ПРИБАЛТИЙСКИМ,ПРАВИЛАМ МЫ НЕ ИМЕЕМ ПРАВА ВЫСТАВЛЯТЬ ТАМ СОБАК У нас их называют диссидентской организацией и если мы там выставляемся,то отбирают родословную ФЦИ И по русским борзым -там их больше одной не бывает,а то и вообще нет.
Недавно узнала, что альтернативные, ФЦИ, организации процветают.
Говорят и в Прибалтике есть. И собирают они тоже не одну тысячу собак.
Да,у нас есть организация под названием UCI,НО ПО НАШИМ,ПРИБАЛТИЙСКИМ,ПРАВИЛАМ МЫ НЕ ИМЕЕМ ПРАВА ВЫСТАВЛЯТЬ ТАМ СОБАК У нас их называют диссидентской организацией и если мы там выставляемся,то отбирают родословную ФЦИ И по русским борзым -там их больше одной не бывает,а то и вообще нет.
А не возникает мысли, что НАДО бороться? Несмотря ни на что.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И не реагировать так остро. Уже давно и не для кого не секрет, что эксперты, даже породники, сам стандарт , его требования уже давным давно не ставят во главу угла. Этому причин очень много. По настоящему принципиальных экспертов, можно пересчитать по пальцам на одной руке. Но к сожалению их мало приглашают 
. 
Стандарт это скорее ТУ ( технические условия) - которое у каждого свои.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума