Отправлено: 20.06.09 23:44. Заголовок: Елагин-2009, размышление на тему....

 Отправлено: 23.06.09 18:47. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

о разнице охотничьего и РКФ-ного судейства.

Одна лишь, на мой конечно субъективный взгляд поправка: не РКФного, а ФЦИшного судейства. Т.к. пока на данный момент это "две большие разницы".

 Отправлено: 27.06.09 12:58. Заголовок: Янина Левандовская п..

Янина Левандовская пишет:

цитата:

Лена Петрова пишет: цитата: Охотничья экспертиза имеет совершенно определенные объективные критерии: классность, элита, чемпион. Да, Вы абсолютно правы. Пока сохранится на наших отечественных в-ках бонитировка, будет присутствовать и тенденция к тому что не пропадут у нас в России типичные породные именно русские псовые борзые.

Ты знаешь, никогда никто не мешал на охотничьих выставках учитывать и красоту борзой, не зависимо откуда она..
Для эксперта не должно быть разницы, чьего разведения собака или чьей страны. Правильно сложенная и породная собака, она не зависимо должна получить достойную этой собаке оценку.

 Отправлено: 28.06.09 17:57. Заголовок: Гапатушка! Все верно..

Гапатушка! Все верно. Только понятие "достойной оценки" сильно различается в глазах владельца, заводчика и эксперта.

 Отправлено: 28.06.09 19:28. Заголовок: И , вот зацепила ме..

И , вот зацепила меня эта дискуссия. Ирине позвонила. Были-таки "отлично" на Елагинской охотничьей выставке. И у кобелей, и у сук.

 Отправлено: 28.06.09 19:44. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Были-таки "отлично" на Елагинской охотничьей выставке. И у кобелей, и у сук.

У сук, да, немногочисленные, но были. У кобелей же "отлично" не было ни у одного. Смотрите результаты ринговых рапортичек с этой в-вки.

 Отправлено: 28.06.09 21:54. Заголовок: Уточним...

Уточним.

 Отправлено: 29.06.09 01:00. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Гапатушка! Все верно. Только понятие "достойной оценки" сильно различается в глазах владельца, заводчика и эксперта.

Многие борзятники знающие меня много лет, могут подтвердить, что я почти всегда соглашалась с мнением эксперта. И никогда не обсуждала ринг и оценки, если они не расходились со СТАНДАРТОМ!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.06.09 07:03. Заголовок: Я просто умиляюсь! б..

Я просто умиляюсь! большинство экспертов давно переделали стандарт под" своё видение" и судят не собаку, а того кто мотыляется на другом конце ринговки и вообще в последнee время давно все предсказуемо ,что напрочь отбивает охоту у начинающих ходить на выставки .

 Отправлено: 30.06.09 07:42. Заголовок: Умиляться конечно..

Умиляться конечно можно. Только ни один эксперт со своим видением не сможет при охотничьей экспертизе хорошо отбонитировать собаку, слабую по "полевому списку" и потомкам. И чемпион, и победитель класса выйдет из подсчета, а ни как сегодня захочется. Вот в чем, на мой взгляд, объективность.

 Отправлено: 30.06.09 09:56. Заголовок: А разве оценка в рин..

А разве оценка в ринге не влияет на количество баллов при бонитировке? А дипломы... Вспоминается мне один деятель от породы, который продавал дипломы в среднем по 300 у.е.. Часть из них все- таки анулировали, а его самого, пока он скрывался в Питере, еще долго искали жаждующие вернуть свое кровное. И с этими дипломами собаки становились ЧЕМПИОНАМИ. Это, что касается бонитировки. Но в этой теме, как я понимаю, речь идет об экстерьерной оценке и насколько она отвечает действующим стандартам.

 Отправлено: 30.06.09 12:26. Заголовок: Да все когда-то слу..

Да все когда-то случалось! И дипломы покупались, и родословные фальсифицировались, и собаки вязались с племенными пороками. Только на всей этой мути и издержках разведения общая картина не строится. Сколько их было таких чемпионов? 1-2? Да и известны они всем. И не вижу я их никакого серьезного следа в разведении. А для того, чтобы не подставляться и не "выбивать свои кровные" просто не надо вестись и этому соответствовать.

 Отправлено: 30.06.09 13:59. Заголовок: За бонитировкой тоже..

За бонитировкой тоже нужно очень внимательно следить , а то такого насчитают,особенно после перерыва на обед,так что нужно учиться самим заранее просчитать возможные варианты бонитировки своих собак

 Отправлено: 30.06.09 14:08. Заголовок: А как же по-другому..

А как же по-другому? Каждый свой бонитировочный балл знает. Что-то не посчитали, забыли записать - пойди и разберись. Такие случаи были. Не смертельно. Извинялись и делали как положено. Если проходит 100 и больше собак, и дождь, и ветер, и оценочные листы летают - можно и ошибиться случайно.

 Отправлено: 09.07.09 00:16. Заголовок: а вот нам с хомяками..

а вот нам с хомяками все понравилось. И к эксперту ничего кроме благодарности и симпатии. Я хоть и человек абсолютно неопытный ещй в борзоводстве, но мнение о пёсе своем несмотря на любовь-розовые очки и остальные помехи , имею сложившееся. И эксперт имеет по его поводу такое же мнение. и по поводу мелкого тоже. он, мой бедный малыш, первый с конца был..но уж тут к сожалению моей вины нет. А судейство судить дело как известно неблагодарное, более того кажется бесполезное,потому как ни человеческий фактор, ни вкусовые-эстетические предпочтения, ни возможно сложившийся под влиянием серьезного опыта свой, спецефичесикй взгляд на собаку никто не отменял. А уж если говорить о соответствии принятым нормам и четком соблюдении всех необходимостей с этим связанных, то пожалуй недовольных будет ещё больше.. И не выставка получится а обязательный мед.осмотр с замером,взвешиванием и поверкой на вшивость. Скучища. Да и тогда эксперту не избежать нападок и обвинений. А попробуй ка выбери когда то ли все лодинаково прекрасны то ли все одинаково никудышны. И тут то не определишься. а уж в индивидуальном порядке ...Эксперту благодарность. Участникам аплодисменты.)

P.s да и почему несчастный но храбрый эксперт, должен вытягивать наших питерских мальчиков тольк оттого что неудобненько как то получается...зато никаких тебе злопыхательств по поводу победителя и того какой он неудачный, с пороками и вообще на борзую не очень похож...))
Извиняйте ежели что.