Отправлено: 20.06.09 23:44. Заголовок: Елагин-2009, размышление на тему....

 Отправлено: 22.06.09 19:07. Заголовок: Алексей Оболенский п..

Алексей Оболенский пишет:

цитата:

Простите, не буду с Вами спорить, поскольку меня не было на этой выставке и рингов я не видел. Я не имею оснований не верить Вам, но и не вижу повода не доверять решению эксперта.

Но вы же пытаете в этой ветке и по этой теме.
А я вижу и в ринге мне было не совсем приятно узнавать о том, что я 20 лет не ту сторону шла, а собаки простите у меня далеко не из худших.

цитата:

Всё конечно субъективно, но есть некоторая этика эксперта и говорить о том, что у нас нет псовых кобелей достойных оценки отлично очень даже странно и далеко не красит эксперта. Так как кобели были уже несколько заслуженные, это я мягко сказала.. Катя конечно эмоциональна, но по своему она права, я ведь тоже не поняла, почему она отдает предпочтение крупным и грубым собакам(это я про свои породы)А собак с красивыми формами головы и с небольшими размерами на нее не произвели впечатления. Но у нас есть стандарт и увы по нему и стоит судить породу, которую ты не знаешь. А не рассказывать мне, какой должна быть ТАЗЫ, и какая у нее должна быть голова и как она должна быть одета. Я сняла с ринга собаку, только потому, что она излишне одета, а видимо зря, то что я считаю огромным недостатком в данном ринге Казановой поставилось бы в заслугу породе и расставить ринг с точностью наоборот это шедевр экспертизы. То есть последнюю собаку поставить первой это уже не смешно-это я про своих, и говорить, что тазы должна быть лохматой, и поставила абсолютно правильную собаку на последнее место, нашла у нее то, чего у этой собаки и нет, длинную спину. Поставить первой собаку и с грубоватой и сыроватой головой первой......просто шикарно. Объяснив при этом, что все у первой собачки усохнет-это же мл. возр. группа. Насколько это уместно, но судят собаку на данный момент, я уже не говорю, что грубая голова просто не исчезнет, и губы не подберутся.

Это мой ответ на форуме по такой же теме. Я породу знаю по месту ее обитания в Казахстане и здесь их развожу более 20 лет и рассказывать, вернее указывать какая ДОЛЖНА быть Тазы, немного не корректно. Хотя я несколько раз тормозила словопоток и говорила, что заводчик и их сама привезла с их места проживания.

Простите нужно было не хорошо звучит, но хотя бы прочитать стандарт и не говорить о недостатках, как о достоинствах в породе.
Вот поэтому я могу сказать, что и псовых судили не совсем тактично. Я видела ринги и собак многих знаю, так как собаки регулярно ходят на выставки и являются достаточно хорошим, что бы о них говорили, что нет у нас. в Питере кобелей на отлично.
Ну а про уиппетов скажу, что отличную собаку и вдруг на ХОРЯ..что то не вяжется такое.

 Отправлено: 22.06.09 19:14. Заголовок: Гапатушка пишет: Но..

Гапатушка пишет:

цитата:

Но вы же пытаете в этой ветке и по этой теме

Извините, я никого не"пытаю". И вообще не могу понять оффтопа об экспертизе на выставке МООиР в данной теме, прочитав который и вмешался, чтобы немного прояснить ситуацию.
Еще раз повторюсь - я не берусь судить о рингах Елагина, которых не видел.
Гапатушка пишет:

цитата:

у нас нет псовых кобелей достойных оценки отлично очень даже странно и далеко не красит эксперта

Это прежде всего не красит породу.

 Отправлено: 22.06.09 19:17. Заголовок: Алексей Оболенский п..

Алексей Оболенский пишет:

цитата:

Это прежде всего не красит породу.

С каких это пор??? Прочитайте выше, я добавила ..Собаки у нас в этом ринге были уже неоднократно проходившие любую экспертизу разных экспертов и странно, до Елагина этого года имели всегда отлично, что красило и доставлялось удовольствие на выставках. И все предыдущие в-ки Елагина они тоже прошли с оценкой отлично.

 Отправлено: 22.06.09 19:20. Заголовок: Алексей Оболенский п..

Алексей Оболенский пишет:

цитата:

Извините, я никого не"пытаю". И вообще не могу понять оффтопа об экспертизе на выставке МООиР в данной теме, прочитав который и вмешался, чтобы немного прояснить ситуацию.

А это как раз все переплелось и этика и судейство и МООир и Елагин, собаки то все ездят и туда и сюда. И эксперты тоже.

 Отправлено: 22.06.09 19:30. Заголовок: Слушайте люди,ну поч..

Слушайте люди,ну почему после каждой выставки стоит ругань, ну почему.
Все не могут быть первыми, после каждой выставки есть недовольные, но зачем переходить на личности, что ж вы так ругаетесь

 Отправлено: 22.06.09 19:31. Заголовок: А кто ругается?..

А кто ругается?

 Отправлено: 22.06.09 19:32. Заголовок: Гапатушка пишет: Пр..

Гапатушка пишет:

цитата:

Прочитайте выше, я добавила ..Собаки у нас в этом ринге были уже неоднократно проходившие любую экспертизу разных экспертов и странно, до Елагина этого года имели всегда отлично, что красило и доставлялось удовольствие на выставках. И все предыдущие в-ки Елагина они тоже прошли с оценкой отлично.

Еще раз повторяю - я не был на выставке и не видел рингов. Поэтому обсуждать экспертизу Казановой считаю крайне неправильным.
Я вступил в дискуссию лишь для того, чтобы объяснить одну из возможностей изменения оценок кобеля Янины полтора месяца назад и сейчас.
Гапатушка пишет:

цитата:

А это как раз все переплелось и этика и судейство и МООир и Елагин, собаки то все ездят и туда и сюда. И эксперты тоже

А я как раз и не вижу никакого переплетения. И жду, пока Светлана ответит на мои конкретные вопросы

 Отправлено: 22.06.09 19:33. Заголовок: натус пишет: Слушай..

натус пишет:

цитата:

Слушайте люди,ну почему после каждой выставки стоит ругань, ну почему

Так ведь - борзятники! И этим все сказано

 Отправлено: 22.06.09 19:35. Заголовок: Алексей Оболенский п..

Алексей Оболенский пишет:

цитата:

Так ведь - борзятники! И этим все сказано

Неправда..Я никогда не обсуждала на форумах судейство, а выставок я прошла много за 20 лет только с борзыми и только второй раз я вступила в полемику.

 Отправлено: 22.06.09 19:36. Заголовок: Борзые собаки молчал..

Борзые собаки молчаливые,по крайней мере у меня.
И попусту не лают, попусту не кидаются.
Думала и хозяева такие ж.

 Отправлено: 22.06.09 20:40. Заголовок: Алексей, я же уже пи..

Алексей, я же уже писала, что у меня лично к МООиРОвской выставке претензий нет. Речь шла об этичности работы в экспертной комиссии человека, выставляющего своих собак в ринге. Если это нормально?То выставка прошла как обычно. Настя охарактиризовала: "Кроме того, бывают случаи, когда та или иная выставка политизирована и эксперту дается предварительная установка "на добро" к тем или иным собакам", в общем все как всегда, даже дождик. Мы привыкли в Москве. Правда, у многих вызвало недоумение расстановка и оценки в средней возрастной группе, даже у членов экспертной комиссии( не у Насти), но это с непривычки, кто-то новичок, кто-то давно на МООиРЕ не был. А мы ничего , мы довольны.
Слово этичность в нынешние времена не в моде, дайте волю и своих собак скоро судить будут и хамить в ринге. А на стандарты уже давно плюют в Москве, да вот и в Питере стали, да и собак судят, как бог на душу положит. Хочу недостаток пороком сделаю, хочу достоинства в недостаток перекочует. Стандарты не нужны, мне вот эта собака нравится с ней остальных сравню. А захочу сегодня " отлично" поставлю кому-то, а завтра "хоря".

 Отправлено: 22.06.09 20:43. Заголовок: Познанская пишет: Ст..

Познанская пишет:

цитата:

Стандарты не нужны, мне вот эта собака нравится с ней остальных сравню. А захочу сегодня " отлично" поставлю кому-то, а завтра "хоря".

Лучше и не скажешь...

 Отправлено: 22.06.09 20:52. Заголовок: Познанская пишет: А..

Познанская пишет:

цитата:

Алексей, я же уже писала, что у меня лично к МООиРОвской выставке претензий нет

Слава Богу!
Познанская пишет:

цитата:

Речь шла об этичности работы в экспертной комиссии человека, выставляющего своих собак в ринге.

Еще раз повторюсь - стажер НЕ ЯВЛЯЕТСЯ членом экспертной комиссии. И имеет полное право выставлять своих собак, если ему не жаль потерять лишнюю практику во время стажировки. Но это - личное дело каждого.
Познанская пишет:

цитата:

Правда, у многих вызвало недоумение расстановка и оценки в средней возрастной группе, даже у членов экспертной комиссии(не у Насти)

Возможно. Сколько людей - столько мнений. Все собаки - участники мне хорошо знакомы. Я, к примеру, не заметил противоречий ни у сук, ни у кобелей. А кто-то может быть и иного мнения - его полное право. Добавлю только, что жалоб на экспертизу в ГЭК за время проведения выставки от борзятников не поступало. Хотя, допустим, по рингам старшей группы с какими-то оценками и я бы мог поспорить, но исключительно в сторону их снижения. Вообще, экспертиза Л.М.Гуничевой показалась мне весьма лояльной.

Ну, а Настя Дзюба (повторюсь) НЕ БЫЛА членом экспертной комиссии и высказывает свое мнение на форуме, как простой участник.

 Отправлено: 22.06.09 21:15. Заголовок: Алексей, все таки чи..

Алексей, все таки читайте, что я пишу, работа в экспертной комиссии, а не членство. Честно говоря, что хотела сказать, что сказала, что предвидет Дзюба Анастасия все поняли. Она проблема будущего. Сейчас же всех больше волнует нынешнее судейство.

 Отправлено: 22.06.09 21:24. Заголовок: Чулкина Марина пишет..

Чулкина Марина пишет:

цитата:

Янина, уточните, пожалуйста, в каком "возрастном ринге" выставлялся ваш кобель в апреле и в каком "классе" выставлялся сейчас? И возраст вашего кобеля-).

Кобель выставлялся на обоих в-ках, и в апреле и сейчас, в младшей возрастной группе. Его дата рождения 06.06.08. В апреле ему было 10 месяцев, сейчас 1 год. И по-моему его общий вид только подухудшился - он капитально облинял.